Motore 1.5 TSI 130CV EA211 Evo

[gstmnl]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Guarda farà anche differenza da 4 a 2 e viceversa ma deve essere al momento veramente ma veramente poca cosa perché proprio non lo noto. Come noto i rumorini delle plastiche noterei pure quello. Unica cosa a volte mi sembra più rombosa. Ma non certo quando mi segna che va a 2. Il difetto che ti ha fatto sulla rampa no mai riscontrato. Che ci sia qualcosa che non va e chiaro comunque. Sia sulla mia che sulla tua. Io risolvo in parte, dando leggermente più gas, però non è così che deve andare. Poco ma sicuro

[timo74]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Ragazzi, ricapitolando un poco i TSI EVO sono 2:
- 1.5 TSI EVO 150 CV - DADA
- 1.5 TSI EVO 130 CV - DACA
punto in comune fra i motori sono:
- sistema disattivazione cilindri;
- pompa olio;
Le differenze fra i due motori sono:
- segmenti;
- valvole di aspirazione e scarico;
- frizione;
- turbocompressore;
- coperchio testata cilindri;
alcune considerazioni:
- pompa olio : a differenza dei motori precedenti, come il CZEA, non è interna al basamento mossa da cinghia meccanica ma è esterna posizionata sul lato sinistro del basamento in corrispondenza della distribuzione come il 1.2. Non si riesce a capire bene se è ad azionamento meccanico o elettrico
- turbocompressore il TSI 150 è a geometria fissa mentre il 130 è a geometria variabile
- valvole : identica mi sembra quella di aspirazione, diverse molle e valvole di scarico

Altra differenza che ho notato tra il 1.4 tfsi e il 1.5 tfsi e' allo spegnimento del motore : sul 1.4 si sentiva una specie di fischio provenire dal vano motore che durava una decina di secondi ( centralina ? pompa dell' olio motore ? ), sul 1.5 tfsi questo fischio e' accompagnato da una specie di ronzio e dura circa 1 minuto ( forse piu' ), poi smette dopo che si sente intervenire una sorta di relee' e poi silenzio di tomba.
Riaprendo la portiera , si risente questo fischio ma dura molto meno.
Piu' che altro me ne accorgo in garage dove c'e' molto silenzio, posteggiando per strada e' quasi impossibile sentirlo se non si mette l'orecchio sulla griglia anteriore.
Questo ronzio sembra provenire dalla zona dell'alternatore / distribuzione : che sia la pompa dell'olio che sta finendo di girare ?
Allego file audio ( non e' registrato dall'inizio ma gli ultimi 25-30 secondi ) , fenjus77 un tuo parere ?

http://www.filedropper.com/ronzioefischioallospegnimento

Chi possiede il 1.5 tfsi ci faccia caso per cortesia , soprattutto per quanto concerne la durata

grazie

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Guarda farà anche differenza da 4 a 2 e viceversa ma deve essere al momento veramente ma veramente poca cosa perché proprio non lo noto. Come noto i rumorini delle plastiche noterei pure quello. Unica cosa a volte mi sembra più rombosa. Ma non certo quando mi segna che va a 2. Il difetto che ti ha fatto sulla rampa no mai riscontrato. Che ci sia qualcosa che non va e chiaro comunque. Sia sulla mia che sulla tua. Io risolvo in parte, dando leggermente più gas, però non è così che deve andare. Poco ma sicuro

anche io cerco di dare piu' gas, ma sempre uscendo dalla rampa , arrivando in cima devo comunque rallentare prima di uscire ( onde evitare di investire qualcuno ) , idem prima dei dossi , rallento e vado a pelo gas
questa cosa e' veramente fastidiosa.....tieni conto che la mia macchina e' stata costruita a fine novembre e se non hanno risolto ancora , dubito lo faranno mai.
Te come lo tieni impostato il motore ? hai provato a variare settaggio ?
Puoi per favore sentire il file audio che ho postato e verificare sulla tua ? grazie in anticipo

[gstmnl]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Il motore non lo posso settare. Anche a me risulta fastidioso sto comportamento, mi ci sono abituato perchè da fredda è il percorso che faccio per andare al lavoro. Aspetto al momento di portarla al service, tanto per loro non ha mai nulla...
L'audio direi che è molto simile a quello che fa la mia

[fenjus77]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

@timo74, premesso che i rumori non sono uno ma sono 2, uno più forte che termina attorno al secondo 16/17 ed uno più debole in sottofondo che continua. Se quello più forte è lato alternatore, considerando gli spaccati che ho del motore direi che è la pompa dell'olio elettrica che rimane in circolo un attimo per togliere l'olio dal turbo e quello che continua è la classica pompa elettrica di raffreddamento del turbo.
Anche il vecchio 1.4 TSI aveva questo rumorino fine fine in sottofondo ogni tanto.

[gstmnl]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Il rumore più debole lo fa anche solo riaprendo la porta pure sulla mia

[fenjus77]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

gstmnl, Manuel, il TSI EA 211 aveva fin dalla nascita un doppio circuito dell'acqua mosso da 2 pompe poste una sol lato destro del motore ed una sotto l'intercooler con due scopi diversi.
Quella meccanica, che qui non è mossa dalla cinghia della distribuzione ma da una cinghia secondaria o ingranaggi (non ricordo) viene utilizzata per il raffreddamento generale del motore ed una seconda pompa elettrica che rimane accersa anche a motore spento per raffreddare il solo turbo per qualche minuto dopo che si è spento il motore.
Il rumore in sottofondo non è che lo fa aprendo la portiera, è che aprendo la protiera te ne accorgi. Nella mia te ne accorgevi aprendo il cofano motore. A cofano chiuso e portiera aperta non si sentiva nulla.

[gstmnl]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Metto l'auto in garage, spengo, scendo, chiudo la porta e si sentono i vari rumorini. (ovviamente li farà anche a porta chiusa)
Dopo un pò silenzio.
Fatalità mi sono dimenticato il cellulare in auto (ipotesi), riapro la porta, chiudo, rifà il rumorino più lieve, ma dura di meno.
Come scritto da timo74...

- - - Aggiornato - - -

Lo fa anche solo bloccando e sbloccando le porte da telecomando, non serve aprire la porta.
Lo faceva pure la 5 una cosa simile, ma dal retro. Mi dicevano essere la pompa benzina

[Maxpoz]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Vi dico la mia:
Per La mod a 2 cilindri ho capito come farla funzionare decentemente e tenerla inserita ovvero quando raggiungo una velocita adeguata alla strada e vedo accendersi la spia 2 cilindri setto la velocita con il regolatore velocità, questo perchè con il pedale è troppo difficile tenere la velocità, basta poco per far scattare la modalità normale. Avendo il dsg è piu facile fare questo e comunque si attiva fino alla sesta marcia sia in eco che sport, aumentando la velocità con il tasto res del cruise control riesco ad aumentate e diminuire velocità restando in 2 cilindri.
Pensavo che il consumo fosse identico invece facendo così mi accorgo che l'econometro indica un bel risparmio sui 7|10 km/l.
Per quello che riguarda i rumori e traballamenti, io ho notato u suono differente piu brutto in 2 cilindri e anche una vibrazione leggerissima quando si tenta di accelerare (in modalita 2), pare quasi che il motore non riesca ad accelerare fino al momento che fà lo scatto e ritorna a 4.
Usandonil veleggiamento del dsg ho trovato un ulteriore risparmio di carburante.
I rumori quando si spegne l'auto li ho pure io, ma li avevo anche sulla vecchia 2.0 tdi del 2005 e durano qualche minuto. Se torni ad aprire la portiera dopo anche ore, parte un altro rumore come se caricasse qualche cosa di elettrico
Come faceva notare un altro utente da fredda la macchina va un pò a scatti, ovvero il motore non è fluido ma probabilmente è dovuto all'arricchimento della miscela per scaldare il motore a basse temperature.

[timo74]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

@timo74, premesso che i rumori non sono uno ma sono 2, uno più forte che termina attorno al secondo 16/17 ed uno più debole in sottofondo che continua. Se quello più forte è lato alternatore, considerando gli spaccati che ho del motore direi che è la pompa dell'olio elettrica che rimane in circolo un attimo per togliere l'olio dal turbo e quello che continua è la classica pompa elettrica di raffreddamento del turbo.
Anche il vecchio 1.4 TSI aveva questo rumorino fine fine in sottofondo ogni tanto.

Infatti , sono due . Quello che termina al secondo n.16 in realta' durera' circa 45 secondi ( registrazione audio fatta non dall'inizio ) e proviene dal lato alternatore e si sente solo dopo che il motore e' stato spento ( potrebbe essere la pompa dell'olio , ma sul 1.4 non l'avevo mai sentito) , e se apro solo le portiere e basta quello non si sente. Il secondo , quel fischio invece si sente solo aprendo le portiere anche senza aver mai acceso la macchina e si sente bene , anche una volta chiuso le porte.
Entrambi si manifestano insieme dopo aver spento la macchina e smettono dopo 45 secondi il primo e circa 1 minuto il secondo. Quel fischio ( apertura portiere ) sulla Golf 1.4 tfsi di un mio amico dura giusto meno di 10 secondi. Sul 1.5 , per lo meno sulla mia i tempi sono molto più lunghi

Il rumore più debole lo fa anche solo riaprendo la porta pure sulla mia

durata ? dura una decina di secondi o circa 1 minuto ? Quando spegni il motore ( non so se hai un garage ) , a cofano aperto o avvicinando l'orecchio al cofano senti se ti fa pure l'altro e per quanto tempo , grazie

@gstmnl, Manuel, il TSI EA 211 aveva fin dalla nascita un doppio circuito dell'acqua mosso da 2 pompe poste una sol lato destro del motore ed una sotto l'intercooler con due scopi diversi.
Quella meccanica, che qui non è mossa dalla cinghia della distribuzione ma da una cinghia secondaria o ingranaggi (non ricordo) viene utilizzata per il raffreddamento generale del motore ed una seconda pompa elettrica che rimane accersa anche a motore spento per raffreddare il solo turbo per qualche minuto dopo che si è spento il motore.
Il rumore in sottofondo non è che lo fa aprendo la portiera, è che aprendo la protiera te ne accorgi. Nella mia te ne accorgevi aprendo il cofano motore. A cofano chiuso e portiera aperta non si sentiva nulla.

Sulla Golf 1.4 tfsi del mio amico si sente anche a cofano chiuso ma devi avvicinarti al cofano e/o deve esserci silenzio

[fenjus77]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

timo74, ci sta che il primo rumore non lo sentissi come non lo sento io con il mio 1.4 perchè nel 1.4 la pompa dell'olio è meccanica interna nel basamento mentre nel nuovo è esterna, in zona alternatore e dovrebbe essere elettrica per poter modificare con l'aumento di temperatura e funzione di altri parametri la pressione e la portata dell'olio soprattutto quando, se non già in essere, l'uso di oli iperfluidi in specifica 508, ossia lo 0W-20 (credo) e non il classico LL 5W-30 in specifica 504

[Golf_TDI_Generation]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Vi dico la mia:
Per La mod a 2 cilindri ho capito come farla funzionare decentemente e tenerla inserita ovvero quando raggiungo una velocita adeguata alla strada e vedo accendersi la spia 2 cilindri setto la velocita con il regolatore velocità, questo perchè con il pedale è troppo difficile tenere la velocità, basta poco per far scattare la modalità normale. Avendo il dsg è piu facile fare questo e comunque si attiva fino alla sesta marcia sia in eco che sport, aumentando la velocità con il tasto res del cruise control riesco ad aumentate e diminuire velocità restando in 2 cilindri.
Pensavo che il consumo fosse identico invece facendo così mi accorgo che l'econometro indica un bel risparmio sui 7|10 km/l.
Per quello che riguarda i rumori e traballamenti, io ho notato u suono differente piu brutto in 2 cilindri e anche una vibrazione leggerissima quando si tenta di accelerare (in modalita 2), pare quasi che il motore non riesca ad accelerare fino al momento che fà lo scatto e ritorna a 4.
Usandonil veleggiamento del dsg ho trovato un ulteriore risparmio di carburante.
I rumori quando si spegne l'auto li ho pure io, ma li avevo anche sulla vecchia 2.0 tdi del 2005 e durano qualche minuto. Se torni ad aprire la portiera dopo anche ore, parte un altro rumore come se caricasse qualche cosa di elettrico
Come faceva notare un altro utente da fredda la macchina va un pò a scatti, ovvero il motore non è fluido ma probabilmente è dovuto all'arricchimento della miscela per scaldare il motore a basse temperature.

Scusa la curiosità, ma che colore e forma ha la spia che avvisa dell’inserimento dei 2 cilindri ? Grazie [emoji4]

[niko717]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Se hai l'active info Display esce l'avviso "Modalità 2 Cilindri" insieme al simbolo eco, e de imposti altri quadranti solo il simbolo eco. Con il contagiri analogico non saprei

[velociraptor]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Con il quadro analogico hao la stessa indicazione dell'AID però nel display centrale tra i due strumenti principali.

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[Maxpoz]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Dovrebbere essere eco con forma di una e tipo internet explorer ma se si mette nel display la visualizzazione consumi esce proprio la scritta "modalità 2 cilindri" io ho l'info active display ma penso sia uguale per tutti

[Kardano]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

.....scusate..... posso dire una cosa io...?


Io ho le netta impressione che start & stop e ACT siano solo una genialata per aggirare i limiti antiinquinamento, e non servano assolutamente a far-ci risparmiare benzina.

A noi resta solo un motore che si spegne ad ogni stop e semaforo, magari per riavviarsi dopo 2 secondi (sai che risparmio) ed un motore che ogni tanto si sogna di andare a due regalandoci solo rumorini strani. Io non voglio neanche pensare alle future conseguenze di una testata che vive dilatazioni termiche sempre variabili nella parte centrale durante il funzionamento, ai due pistoni centrali costretti a muoversi su e giù a valvole tappate... per risparmiare poi cosa..?

OK... abbiamo l'euro 6C...

[fenjus77]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

@Kardani, confermo che è cosi, con la visualizzazione dati di marcia compare il simbolo in basso a destra eco all'interno di un freccia circolare orientata in senso orario e la scritta "modalità 2 cilindri". Nelle altre visualizzazioni compare sempre e solo il simbolo che è fuori dal display centrale e poto nella roga immediatamente sopra le spie di freno a mano


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[gstmnl]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Ma infatti alla fine cosa si guadagna in consumi? A me pare che da quello che dichiarate qua su forum consuma più del 1.4 125 normale

[tony]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Signori ma si sbaglia pure Quattroruote?!? Quindi siamo certi che il 150CV non abbia la turbina VGT ed il ciclo Miller??

Giusto per rammentare, molto in sintesi, senza andarsi a rileggere quasi 100 pagine di topic che chiarirebbero in toto le idee a chiunque, vediamo cosa è accaduto con questi TSI da un litro e mezzo sin dal loro annuncio avvenuto il 28 aprile 2016 con il seguente Comunicato stampa VW diramato da Wolfsburg:

https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Volkswagen-auf-dem-37-Wiener-Motorensymposium/view/3451570/6e1e015af7bda8f2a4b42b43d2dcc9b5?p_p_auth=YkUXX7dd

Vi traduco la parte del Comunicato evidenziata in neretto:
· La nuova generazione di motori della STI è significativamente più efficiente
· Processo di combustione Miller in combinazione con alta compressione come base per un'ulteriore riduzione del consumo
· Turbocompressore VTG per motori a benzina nella produzione di massa per la prima volta

Volkswagen presenta l'ultima generazione del cosiddetto EA211 TSI evo al 37 ° International Motor Symposium di Vienna. Il primo motore di questa futura generazione di motori a benzina è il TSI da 1,5 litri. Questo motore TSI a basso consumo di carburante e potente sarà lanciato alla fine del 2016, inizialmente con una potenza di 96 kW e 110 kW. Uno dei numerosi punti salienti del nuovo propulsore è il turbocompressore a gas di scarico con geometria variabile della turbina (VTG), che viene utilizzato per la prima volta nella produzione di serie su un motore a benzina.

Beh, dalla lettura di quanto precede, era evidente che l’evoluzione vera dei TSI e non quella di routine che si ha con qualunque modifica si apporti, avrebbe riguardato sia il 130 Cv che il 150 Cv non essendo state evidenziate le dovute distinzioni tra i due motori. Hanno inteso questo non solo gli appassionati come noi, ma anche le più rappresentative testate giornalistiche del settore, nazionali ed internazionali (potrei anche citarle ad una ad una) e addirittura VW Group Italia S.p.A. per quanto Vi aggiungerò fra poco.

Intanto arriviamo al 10 novembre 2016, data di presentazione ufficiale a Wolfsburg della MK7 in versione restyling che abbiamo seguito in molti in diretta e che possiamo vedere nelle parti salienti nel seguente filmato:

http://www.vwgolfcommunity.com/vb/showthread.php?48142-Golf-7-Upgrade-11-2016-OFF-Topics

Ebbene, anche in tal caso non è stata aggiustata la mira facendo le dovute distinzioni tra il modello Evo vero e quello fasullo!

Dopo di che, nel corso del 2017 chi ha ordinato il 1500 TSI più potente da 150 Cv era giustamente convinto di comprare una Golf con turbo VGT, ciclo Miller e compagnia bella, anche grazie alla “pubblicità ingannevole” di VW Group Italia S.p.A. di cui Vi allego un mio screenshot del 29.06.2017. Sempre in pari data (29.06.2017) ho anche ben sottolineato il tutto nel post # 329 di questo topic.

Le convinzioni, in verità, erano nel frattempo crollate in base ad una serie di riflessioni e ragioni esposte nel messaggio n. 174 sempre di questo topic.

Oggigiorno, lo screenshot del contenuto di quello stesso link che pure Vi posto: https://www.volkswagen.it/it/modelli...lf/tsi.display non evidenzia più lo stesso contenuto di circa 6/7 mesi addietro …

Infine, cascano dalle nuvole anche quelli di Quattroruote, considerate le informazioni rese sul motore TSI 1.5 150 Cv della Skoda Karoc nella prova su strada pubblicata nel mensile del corrente mese di gennaio …

Naturalmente, se in tempi non sospetti io avessi ordinato l'anno scorso la TSI 1.5 150 Cv ... il contenzioso con VW sarebbe stato certo.

[Kardano]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Caspita... hai ragione tony...
qua la confusione non é avvenuta solo giornalisticamente parlando, ma é stata la stessa VW a cambiare le carte in tavola !!
Ma allora l'omologazione euro6C del 150cv ora come si giustifica..? solo grazie all'ACT..?
Spero che VW non abbia "tratto in confusione" anche le autorità di omologazione, pena una prossima declassificazione a 6B del 150cv

Per fortuna io il 150 l'ho scelto proprio perché non aveva turbinemobili, miller, sailing mode, batterie al litio....

[timo74]

Re: Motore 1.5 TSI EA211 Evo

Il motore non lo posso settare. Anche a me risulta fastidioso sto comportamento, mi ci sono abituato perchè da fredda è il percorso che faccio per andare al lavoro. Aspetto al momento di portarla al service, tanto per loro non ha mai nulla...
L'audio direi che è molto simile a quello che fa la mia

stamattina appena partito in prima : singhiozzava come se accellerassi e rilasciassi il pedale del gas di continuo, poi messo la seconda e a gas costante ha fatto quasi uguale ; un college ha avuto un problema simile sulla Corsa ed erano le candele ; te hai riscontrato questo problema appena comprata oppure dopo un po' di tempo ? io appena presa non lo faceva, ha iniziato dopo 1 settimana e sembra quasi peggiorare col passare del tempo.
Che dipenda dalla qualita' della benzina ?
Altra cosa Manuel , hai mica verificato se sulla tua I "rumori" allo spegnimento del motore sono di due tipi diversi come nel mio caso e la loro durata ? se decine di secondi o oltre 1 minute ? grazie

[ATTACH=CONFIG]145686[/ATTACH].....scusate..... posso dire una cosa io...?


Io ho le netta impressione che start & stop e ACT siano solo una genialata per aggirare i limiti antiinquinamento, e non servano assolutamente a far-ci risparmiare benzina.

A noi resta solo un motore che si spegne ad ogni stop e semaforo, magari per riavviarsi dopo 2 secondi (sai che risparmio) ed un motore che ogni tanto si sogna di andare a due regalandoci solo rumorini strani. Io non voglio neanche pensare alle future conseguenze di una testata che vive dilatazioni termiche sempre variabili nella parte centrale durante il funzionamento, ai due pistoni centrali costretti a muoversi su e giù a valvole tappate... per risparmiare poi cosa..?

OK... abbiamo l'euro 6C...

Concordo....solo che l'euro 6C e' indipendente dal a.c.t. ; gia' il 1.4 150 cv e' a.c.t. ma e' euro 6B
io avrei preferito un 150 cv. con 4 cilindri "fissi", ma lo fanno solo a.c.t. , quindi o prendere o lasciare
io appena salgo in auto , la prima cosa che faccio e' disattivare lo start&stop ( stressa batteria e volano )

Ma infatti alla fine cosa si guadagna in consumi? A me pare che da quello che dichiarate qua su forum consuma più del 1.4 125 normale

no, questo no perche' il 125 cv. "sforza" di piu' quando dai gas.....
per dirti la Fiesta di mia moglie , 1200 cc con 82cv. e beve come una Ferrari rispetto alla A3

- - - Aggiornato - - -

Vi dico la mia:

Come faceva notare un altro utente da fredda la macchina va un pò a scatti, ovvero il motore non è fluido ma probabilmente è dovuto all'arricchimento della miscela per scaldare il motore a basse temperature.

secondo me e' proprio il contrario , cioe' per limitare le emissioni , arricchisce meno di quello che dovrebbe e per questo "singhiozza/strappa"
pero' se fosse "normale" non dovrebbe farlo a tutti I possessori del 1.5 tfsi ? perche' mi pare che siamo solo in 3 ad averlo riscontrato e cercando su google non trovo niente