Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

[Mario83]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

''Di analoga forma e dimensione'' (parla la circolare riguardo al faro) purchè omologati.. non dice però che il sistema di illuminazione può essere di tipo diverso (da alogeno a full led o altro), mi sembra un appiglio a cui rifarsi.. non so cosa dire.. non vuol dire che se non c'è scritto nulla allora automaticamente si possa fare, forse è una interpretazione che ha Osram... la Osram avrebbe dovuto e potuto collaborare con la motorizzazione proprio per chiarire alcune cose che non sono chiare a nessuno, ho chiesto in 6 officine di elettrauto, nessuno rilascia il modello di corretta installazione a regola d'arte.. la paura è mia certo, al primo problema l'autista dovrà giustificarsi davanti ad una autorità o peggio davanti ad un giudice, per giustificarsi l'unico modo è dimostrare di aver fatto tutto il possibile.. anche a me sembra strano che la Volkswagen non collabori ad installare i fari Osram, non sono stati progettati e costruiti collaborando insieme e su autorizzazione della Volkswagen? Allora perché non montarli.. perché non hanno pronto un modello di dichiarazione di montaggio a regola d'arte.. nessuno si prende la responsabilità di firmare qualcosa, di montarli si, senza fattura, facile èh? ... per la centratura dei fari? Dicono: eh, passa in revisione.. dopo che sei passato per la motorizzazione civile.. nessuno conosce la circolare che è stata riportata sopra (grazie per averla postata), chiedo scusa se non ho letto il forum dall'inizio, saltando la parte di chiarimenti forniti dalla Osram.. magari porto quella circolare in motorizzazione civile e provo a chiedere.. oppure sento chi la ha firmata, per sapere cosa intende dire con ''faro omologato di analoga forma e dimensione'', ma che vuol dire, non si scende nella componentistica tecnica, forse intende dire che non per forza devono essere originali Volkswagen, ma magari potranno essere di altre marche secondarie, con costi minori.. non saprei proprio..

[IceMatrix]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Certo che sembra che tu con l'auto faccia gli autoscontri e faccia danno gravi a persone ecc. per avere paura di andare davanti alle autorità

[Niccolò]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Beh anche io non concordo molto sui suoi dubbi ma d altronde lui preferisce non avere problemi inutili, visto che comunque si attaccano a qualsiasi cosa per non darti risarcimenti (assicurazioni) o addirittura di pagare in caso di multe (stato)

[IceMatrix]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Ragazzi esiste la rinuncia alla rivalsa per le assicurazioni che costa poco e qui sei tranquillo e per via delle FDO al max hai una multa... ricordo che qui si parla di casi di incidenti gravi per far quei controlli veramente state a guardare il pelo nell'uovo, per quanto vi capisco ma prendete la vita in maniera più serena
Son più pericolosi e sotto controllo altre cose scritte nell'area tuning

[mattedanex]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Infatti io la pago, anche non ho nulla da nascondere, sono 50€annui in più ma almeno sto sereno..

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[Mario83]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Sì sembra che vado con gli autoscontri, esatto, oppure mi preoccupo in anticipo visto che andando a scavare vengono fuori I problemi, tutto a norma, tutto in regola, tutto omologato, ma nessuno firma nulla, nessuno sa niente, di fronte ad un problema serio si rimane solo come un cane, con il cerino in mano. Il ministero dei trasporti mi aveva detto che non si poteva fare, non è il mio vicino di casa, né l'amico del bar, è l'autorità massima per esprimersi in questo aspetto.. poi io vado a cercare gli autoscontri, va bene, intanto ho cercato di informarmi prorpio per prudenza, per non recare danno né a se stessi né agli altri, c'è un modello da compilare di corretta installazione e neanche gli elettrauto lo sanno, neanche altre officine, quanta ignoranza e incompetenza, mamma mia.. riguardo agli autoscontri, le cose brutte accadono, alcune si possono evitare ed altre no, in quelle dove puoi mettere attenzione perché non farlo? .. io mi sono informato prima di comprarli, è una cosa prevedibile, proprio perché le assicurazioni ci marciano su questi cavilli tecnici, burocratici, di libera interpretazione, non conoscevo questa cosa della rinuncia alla rivalsa, grazie per il consiglio

[IceMatrix]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Guarda visto il pelo e contropelo che gli hai fatto sui fari e normative smuovendo il "mondo" mi spiace ma ti credo poco che non sapessi della rinuncia alla rivalsa ma è un puro pensiero personale

[os73]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

@Mario83 secondo me fai bene ad informarti e ad informare, in un mondo dove "lo fanno tutti", "mai avuto problemi" ecc, qualcuno con un po' di testa ogni tanto si riesce ancora a leggere.

Dalle mie parti le agenzie assicurative preferiscono tenere la "rinuncia alla rivalsa" in ombra, nascosta, infatti non la propongono, in un preventivo standard non risulta, devi essere tu a richiederla esplicitamente, non so il perchè.
In ogni caso meglio non abusarne, nel senso, meglio sempre cercare di essere in regola.

IMHO

os

[mattedanex]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

os73 hai ragione ma appunto perché sono fari omologati ece per uso su strade pubbliche in tutta europa bisogna stare tranquilli.
Non è un kit led h7 su faro a parabola e nemmeno un clone cinese dei fari originali.
Per questo come.dicevo se la legge non ammette ignoranza questo vale per ambo le parti.

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[davide155]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Ragazzi ma sono due cavolo di fari omologati a livello europeo ed uguali identici a quelli originali. Ricordo che spesso le leggi europee sovrastano le leggi italiane in tutti i termini e caratteri.
Non si sta cambiando la cilindrata di un motore oppure la larghezza di un'auto. Si sta cambiando dei fari omologati con altri fari omologati.
Non vedo dove sta tutto sto casino se da più parti di hanno detto che si può fare, con decreti ministeriali portati a prova.
Contro invece le PAROLE di un singolo funzionario della motorizzazione. Gli stessi che non mi vollero passare la revisione dell'impianto a gpl perché dicevano che mancava un foglio, quando quello stesso foglio l'avevano trattenuto loro in ufficio 1 ora prima per avviare la pratica.
Dai su....

[mattedanex]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Ragazzi ma sono due cavolo di fari omologati a livello europeo ed uguali identici a quelli originali. Ricordo che spesso le leggi europee sovrastano le leggi italiane in tutti i termini e caratteri.
Non si sta cambiando la cilindrata di un motore oppure la larghezza di un'auto. Si sta cambiando dei fari omologati con altri fari omologati.
Non vedo dove sta tutto sto casino se da più parti di hanno detto che si può fare, con decreti ministeriali portati a prova.
Contro invece le PAROLE di un singolo funzionario della motorizzazione. Gli stessi che non mi vollero passare la revisione dell'impianto a gpl perché dicevano che mancava un foglio, quando quello stesso foglio l'avevano trattenuto loro in ufficio 1 ora prima per avviare la pratica.
Dai su....

Appunto non sanno nemmeno dove sono girati..

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[red78]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Mario hai ragione a essere scrupoloso e sicuro al 100% prima di montare sti fari ma ho una domanda: Se questi fari sono omologati per uso stradale in europa dove li posso mettere sui sedili posteriori visto che sembra che non si possano installare? Chi ha rilasciato l'omologazione europea avrà previsto che questi fari possano essere installati al posto degli originali o no? Se la legge italiana non ammette ignoranza e mi dice che posso montare un faro omologato nell'alloggiamento originale con tot lumen perchè non dovrei farlo e stare tranquillo? Certo se invece è un faro omologato o lo monto non nell'alloggiamento originale o cambio la lampadina e ne metto una troppo potente allora si che posso avere problemi.

[mattedanex]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Scusami ma non ho ben capito. Comunque a logica di Mario non potresti nemmeno mettere una lampadina diversa da quella originale su fari alogeni.(parlo sempre di quelle omologate) se monti osram sei sicuro di poter montare una philips?

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[red78]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

No la lampadina la puoi cambiare ma deve essere omologata e rispettare le caratteristiche per circolare in strada....ad esempio lampadine a led su faro alogeno non sono omologate per circolare in strada.
E' come cambiare la batteria....non devi per forza montare quella VW ma una di un'altra marca però che non sia quella di un camion perchè non avrebbe le caratteristiche corrette e forse sarebbe più grande dell'aloggiamento originale.

[robbie]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Che bella discussione raga!! Ho saltato qualche pagina ma me lo sono letta quasi tutta.. “purtroppo” io ho i fari bixeno originali con DLR a led.. qualcuno è riuscito a capire perché non si possono montare le OSRAM versione per xenon? Non riesco a capire quale possa essere la differenza tra fari bixeno con DLR alogene e ai led.. possibile che sia solo un discorso di “omologazione cartacea” non riconosciuta oppure c’è una differenza sostanziale tecnicamente è non permette di utilizzare tutte le luci delle osram o errore spia?

[davide155]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

No i fari con led hanno una centralina sotto al faro in più che regola l'Afs. Che sarebbe la regolazione automatica del fascio luminoso in curva. A seconda di quanto e dove sterzi i bulbi dei fari si muovono letteralmente verso destra o sinistra. Questo comporta un attacco dei cavi diverso con conseguente dialogo con la centralina motore più complicato da bypassare.
Secondo me se volessero riuscirebbero a crearli dei fari adatti alle nostre golf con afs. Ma non capisco come mai. Boh.

[IceMatrix]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Si solito è per questione di brevetti o accordi commerciali visto soprattutto che OSRAM ha lavorato per questi fari in accordo con VW

[Mario83]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Sì questo è vero, uno li installa al posto giusto, secondo me il problema è proprio su questa installazione, il faro ha tutte le omologazioni possibili e immaginabili, ma ci vorrebbe questo benedetto modulo di installazione alla regola dell'arte, che, secondo Osram, è in automatico che se una officina (tipo carrozzeria) li installa, il foglio di installazione vale come ''regola d'arte'' perché è stato fatto il lavoro da una officina specializzata, ma la circolare che è nelle pagine precedenti parla di ''apposito modulo di installazione a regola d'arte'', pur essendo una mera sostituzione. Nessuna officina ha questo modulo, e oltre a questo non sono disposte a firmarlo se uno glie lo porta da compilare, fanno storie.. magari si, allegando quel modulo sembrerebbe che uno sia in regola.. avete provato a cercare la circolare con allegato questo modulo? .. io non trovo nulla.. però la circolare ne parla
, dice che è in allegato B .. poi si è vero, le leggi europee sovrastano quelle nazionali, questo è vero, io per sicurezza e stare tranquillo ero andato in motorizzazione e mi avevano detto che non era possibile farlo, ora se però viene fuori che si può fare, tornerò da loro dicendogli che prima di dire un NO in assoluto, almeno dire: guarda dobbiamo informarci anche noi, un po' di complicità ci vuole, nonché di competenza ed assistenza, in tutte le cose ci vorrebbe questo approccio. La prossima settimana chiamo un ingegnere a livello nazionale della motorizzazione civile, gli leggerò la circolare per chiedergli un parere, ho chiamato stamattina cercando di parlare con chi ha firmato la circolare in questione (direttore generale) ma è andato in pensione. È chiaro che vi farò sapere se vi interessa, penso di acquistarli comunque perché mi piacciono tanto e saranno utili, a meno che prorpio venissero fuori problemi allora no.. ho abbandonato subito l'idea dei fari della della golf gte.. troppo cari, troppe rogne per fare il lavoro bene, Osram con ''meno'' soldi è riuscita a fare dei fari fatti bene, belli ed efficaci, pur non essendo troppo potenti, grazie alla lucentezza della luce, potrebbe essere che illuminino di più degli originali xenon.. l'unica cosa che non hanno è la svolta dinamica intanto che uno curva.. inoltre ho chiesto a naviservice se avessero provato a confrontare la luce emessa dai fari full led della golf gte con gli osram xenarc, più o meno si equivalgono in lunghezza e profondità del fascio di luce, solo che gli Osram illuminano di più anche dalle parti, mentre i full led della gte dalle parti illuminano poco, solo in avanti.

[mattedanex]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

No la lampadina la puoi cambiare ma deve essere omologata e rispettare le caratteristiche per circolare in strada....ad esempio lampadine a led su faro alogeno non sono omologate per circolare in strada.
E' come cambiare la batteria....non devi per forza montare quella VW ma una di un'altra marca però che non sia quella di un camion perchè non avrebbe le caratteristiche corrette e forse sarebbe più grande dell'aloggiamento originale.

Forse non hai capito che ero ironico. Io una volta che sono a posto non mi faccio nessun tipo di seghe mentali con tutte le auto rottame o non a norma che incontro. Tra distanziali assetti scarichi kit non omologati li riconosco lontano un chilometro. Quelli dovrebbero essere meno tranquilli non chi monta un prodotto omologato.

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[Niccolò]

Re: Fanaleria alogena sostituzione con xeno e led (NON OEM)

Mario, oggi ho montato le DMI della Osram e per curiosità ho buttato un occhio nei fogli, guarda che ci ho trovato dentro!

Che c’è li mettono a fare i vogli se tanto ogni paese le interpreta a modo loro cioè according with European car, dal nome sembra qualcosa di importante