Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

[f1alby]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

La posseggo, e farta.

Prodotta quando? Sarà una delle prime prima di febbraio 2018


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[LFL]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Facciamo chiarezza. Il video postato lo conoscono tutti, nel post precedente ho parlato del software diverso rispetto alla R. La FL 230cv non è per il mercato italiano, peraltro stesso codice motore della precedente CHHA. Quindi parliamo esclusivamente di DLBA. Per farla fartare ci vuole una mappa custom, con tutte le controindicazioni eventuali. A tutt’oggi ne APR ne Revo (ancora in beta) ne TVS (leader mondiale sui DSG) risolvono il fart. Se leggete i post sia miei che di altri utenti interessati al fart circa 10 mesi fa, vi renderete conto che l’argomento è stato trattato ampiamente. Non farta neanche con dp skat, per cui non è questione di scarico.


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[LFL]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

La posseggo, e farta.

Impossibile... forse hai una mappa ecu e tcu ad hoc.


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[Absi]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Prodotta quando? Sarà una delle prime prima di febbraio 2018


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Mmm no, ritirata a luglio quindi prodotta dopo febbraio

- - - Aggiornato - - -

Non parliamo di fart assurdi, ma comunque li fa, l'auto è stock. Di che video state parlando?

[LFL]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Mmm no, ritirata a luglio quindi prodotta dopo febbraio

Ripeto, se è stock è impossibile... se farta lo fa solo con i controlli quando perde aderenza, come anche il manuale.


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[fenjus77]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Per fart intendi il ritorno di fiamma dopo la cambiata? Se si io sulla mia non l’ho notato ed uno dei primi restyling con il 7 marce



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[Absi]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ripeto, se è stock è impossibile... se farta lo fa solo con i controlli quando perde aderenza, come anche il manuale.


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io sento vari scoppettii già quando da ferma dopo un'accellerata torna giù di giri, in cambiata non è mai silenziosa se si è a giri medio alti, ripeto che non sto parlando di fart assurdi da auto modificata

[fenjus77]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Absi, quello che dici mi pare di capire sia il classico leggero ritorno di fiamma allo scarico legsto ad iniezioni di benzina supplementari e miscela tenuta volutametne ricca per eviare che il motore durante una cambiata scenda troppo di giri. Molto probabilmente con il 7 marce le marce sono più ravvivinate ed il motore non ha bisogno del trucchetto

[LFL]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Il fart (scoreggia) è il tipico suono dei dsg in cambiata che è lo stesso suono che sentite quando accelerate in marcia bassa sul bagnato. Nulla a che fare con gli scoppiettii (pop & bangs) o in rilascio (crackle). Il fart è causato da un ritardo di accensione (elettrica), che sulle gti dsg 7 marce hanno tolto per preservare il cat a monte e a valle.


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[Mirkoconlakappa]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ma invece è vero che hanno tolto degli iniettori rispetto al 230cv?


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In effetti penso sia vero.
Mi piace pensare che il motivo sia che hanno risolto i problemi dell'iniezione diretta a carica stratificata, che in certe condizioni di lavoro del motore sembra non funzioni proprio bene, ma ripeto, mi piace pensarlo, perché probabilmente invece è più questione di economia.. [emoji51]
Tra l'altro eliminando l'iniezione indiretta qualcuno credo sostenga che si possano creare problemi, legati alla mancata lubrificazione delle valvole di aspirazione, ma anche qui mi piacerebbe sapere cosa ne pensa chi è più informato..


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[fenjus77]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ricordo anche io che sul gti hanno tolto la iniezione indiretta lasciando solo la diretta. Su questo motore non ho certezze ma in mio amico che lavora in Marelli stava sviluppando un nuovo motore con entrambe le iniezioni ma hanno soprasseduto per la difficoltà di far coesistere i due sistemi nel transitorio di passaggio da un passaggio all’altro, soprattutto dalla indiretta ad alti regimi alla diretti medio bassi regimi. Da aggiungere anche problemi di omologazioni per il maggio impatto della co2 ma minore impatto mix ad alto regime dove la indiretta va ancora meglio.


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[fenjus77]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

L’eliminazione della indiretta non dovrebbe generare problemi di lubrificazione, al massimo problemi di surriscaldamento. Un minimo di trafilamento di olio attraverso i guidavalvola o tramite le fasce e’ sempre presente ed e’ anche sempre presente in velo di olio sugli steli


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[f1alby]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

In effetti penso sia vero.
Mi piace pensare che il motivo sia che hanno risolto i problemi dell'iniezione diretta a carica stratificata, che in certe condizioni di lavoro del motore sembra non funzioni proprio bene, ma ripeto, mi piace pensarlo, perché probabilmente invece è più questione di economia.. [emoji51]
Tra l'altro eliminando l'iniezione indiretta qualcuno credo sostenga che si possano creare problemi, legati alla mancata lubrificazione delle valvole di aspirazione, ma anche qui mi piacerebbe sapere cosa ne pensa chi è più informato..


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Ma dove si trovano queste informazioni e quanti iniettori aveva?


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[Mirkoconlakappa]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

L’eliminazione della indiretta non dovrebbe generare problemi di lubrificazione, al massimo problemi di surriscaldamento. Un minimo di trafilamento di olio attraverso i guidavalvola o tramite le fasce e’ sempre presente ed e’ anche sempre presente in velo di olio sugli steli

Mah.. Non saprei.. Se non ci sono problemi di surriscaldamento sulle valvole di scarico, non vedo problemi irrisolvibili su quelle di aspirazione.. Ma è una semplice deduzione, magari c'è qualcosa di cui non tengo conto.


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[Mirkoconlakappa]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ma dove si trovano queste informazioni e quanti iniettori aveva?

Leggendo ogni singolo messaggio di questo thread.. [emoji2957]


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[h4xor1701]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ma dove si trovano queste informazioni e quanti iniettori aveva?


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ho ricontrollato tutta la documentazione disponibile, ed effettivamente sia il motore CHHA che DLBA hanno entrambi 8 iniettori, 4 TSI e 4 MPI; gli MPI principalmente sono stati inseriti in previsione dei limiti sul particolato ed in modo di avere l'efficenza di entrambi i tipi di alimentazione.
Sono stati tolti gli MPI sul motore DLBA solo negli USA.
Cosa interessante è che gli MPI al 90% sono stati inseriti per non avere l'OPF sullo scarico (è anche un vantaggio economico per il produttore), e noto con sorpresa che la Skoda Octavia RS 245CV con omologazione Euro6d-temp (stessi limiti della Euro 6c, con addirittura la tolleranza del 110% sul RDE) non monta il filtro antiparticolato!
[voce "Abgasreinigung: geregelt", i modelli che lo montano (tipo la R o la BMW M5/M2 competition) scrivono "Otto-Partikelfilter"]

https://www.adac.de/infotestrat/autodatenbank/autokatalog/detail.aspx?mid=295360&bezeichnung=skoda-octavia-combi-rs-245-dsg-7-gang

[LFL]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

ho ricontrollato tutta la documentazione disponibile, ed effettivamente sia il motore CHHA che DLBA hanno entrambi 8 iniettori, 4 TSI e 4 MPI; gli MPI principalmente sono stati inseriti in previsione dei limiti sul particolato ed in modo di avere l'efficenza di entrambi i tipi di alimentazione.
Sono stati tolti gli MPI sul motore DLBA solo negli USA.
Cosa interessante è che gli MPI al 90% sono stati inseriti per non avere l'OPF sullo scarico (è anche un vantaggio economico per il produttore), e noto con sorpresa che la Skoda Octavia RS 245CV con omologazione Euro6d-temp (stessi limiti della Euro 6c, con addirittura la tolleranza del 110% sul RDE) non monta il filtro antiparticolato!
[voce "Abgasreinigung: geregelt", i modelli che lo montano (tipo la R o la BMW M5/M2 competition) scrivono "Otto-Partikelfilter"]
https://www.adac.de/infotestrat/auto...245-dsg-7-gang

Scusa hai fonte e link autorevole dove si evince che ci sono 8 iniettori e particolato sulle Gti? Chiedo questo perché a suo tempo in VW hanno sempre affermato che il dlba ha 4 iniettori e non ha particolato bensì 2 cat.


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[AleGti7cs]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Ripeto, se è stock è impossibile... se farta lo fa solo con i controlli quando perde aderenza, come anche il manuale.


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Esatto il 7 marce dsg non farta, fa lo stesso rumore di quando io, con 6 marce dsg si fanno i launch control.. non sparano . È un problema da risolvere, un Gti che non spara non si può sentire


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[h4xor1701]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Scusa hai fonte e link autorevole dove si evince che ci sono 8 iniettori e particolato sulle Gti? Chiedo questo perché a suo tempo in VW hanno sempre affermato che il dlba ha 4 iniettori e non ha particolato bensì 2 cat.


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da come ho scritto mettendo assieme tutte le info che ho trovato il Golf GTI PP ha 2 catalizzatori e rispetta i limiti di PM10 grazie all'adozione dell'iniezione indiretta MPI in aggiunta alla TSI;
la tesi sembra essere confermata dai dati ufficiali ADAC Euro 6d-temp della Skoda Octavia RS 245CV (identico motore);
di seguito riporto un estratto da un manuale ufficiale Audi riguardo al discorso solo TSI per il mercato USA:

di seguito riporto il discorso riguardo l'intake manifold e l'MPI:

[Marca98]

Re: Golf GTI 245 CV: la parola a chi già la possiede

Esatto il 7 marce dsg non farta, fa lo stesso rumore di quando io, con 6 marce dsg si fanno i launch control.. non sparano . È un problema da risolvere, un Gti che non spara non si può sentire


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Si infatti è un pacco,una macchina così il sound giusto lo deve avere,nessuno sa come risolvere questo problema?


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