Temperatura motore - fatica a salire

[gessif]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Ho letto, sotto la sezione touran, visto che ho la golf V, che ci dovrebbe essere un ulteriore tubo che va al Webasto.

[VWGC BOT]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

ho da 2 settimane una golf6 140cv hline e ho notato che a parte metterci una vita per scaldarsi, se la temp esterna è sotto i 4 gradi il minino rimane alto, circa 980 giri finche la temp motore non arriva intorno agli 80/90 gradi.......
Succede anche a voi===? <!--IBF.ATTACHMENT_1723517-->

[Edojey]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Riprendo questa discussione per dire anche la mia..io ho un 1.4 Tsi 122cv e ci mette davvero molto.. l'audi A4 2.0TFSI (motore simile al golf VI e uguale al golf V) anche con temperature esterne sotto allo zero sale subito! ma proprio veloce! da cosa può dipendere? la macchina si scalda più velocemente se quando è fredda si mette subito l'aria calda o se si lascia si 22 gradi e poi si alza dopo?

[andrew_76]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

per aiutare il riscaldamento del motore metti il clima su OFF, in questo modo escludi il passaggio d'aria attraverso il radiatore del climatizzatore. Riaccendi il clima solo dopo che ti si è alzata un pò la temperatura dell'acqua...

[ingfabio]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Allora, premesso come già detto che un motore diesel è più lento del benzina a scaldarsi, con temperature molto basse, l'aria calda arriva quasi subito.
I riscaldamenti supplementari sono:

- resistenza elettrica messa a monte del condotto di aspirazione aria abitacolo: avviato il motore la resistenza si scalda e l'aria passandole accanto si scalda, in attesa che il liquido di raffreddamento vada in temperatura;
- riscaldamento supplementare ad aria tipo Webasto: in pratica c'è una caldaietta che preleva gasolio (o benzina) dal serbatorio e lo brucia in una camera, mentre una soffiante aspira l'aria dell'ambiente, lambisce questa camera e si scalda e poi successivamente inviata nell'abitacolo;
- riscaldamento supplementare ad acqua tipo Webasto: più o meno è come il precedente, solo che si scalda l'acqua del radiatore e tramite una pompa posto in circolazione, in modo da scaldare abitacolo e motore;
- riscaldamento da parcheggio: in poche parole ci sono delle resistenze elettriche che scaldano acqua e olio (dipende dal modello) alimentate dalla corrente elettrica della rete di casa (220 V 0 115V); sono usate nel nord europa.

Il climatizzatore, invece, non serve a niente, in quanto sotto i 3°C non si attiva il compressore.
Quello che è inutile è avviare l'auto, mettere la temperatura al massimo e la soffiante alla massima velocità in quanto viene spinta fuori tutta l'aria ferma nel condotto di ventilazione, che è gelida.
Basta fare la prova: se si mette in auto temperatura su HI, quando l'auto è fredda la soffiante sta un po' al minimo per poi alzarsi progressivamente.
Anche il discorso di non accendere il riscaldamento non serve, in quanto sugli impianti moderni si muove una paratia che devia il flusso dell'aria, mentre sugli impianti più vecchi era un rubinetto dell'acqua.

[DarEcofuel]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Ma quante ne sai INGFABIO?
+rep che sono riuscito a darti. Meritatissimo!
Al di la di questo ammetto l'errore da te menzionato. Ad auto con parabrezza ghiacciato metto la ventola al massimo puntata sul parabrezza e attendo che si scongeli.
Aiuto il motore ad arrivare a temperatura ottimale dando un po' di gas e facendo raggiungere il nr di giri a 1.500/min, ma non so se vada bene leggendo indietro.

[SaMaBa]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Io ho notato che se, a parità di tracciato e di andatura, si lascia il clima acceso (condizionatore spento e temperatura impostata sui 22 °C), l'auto ci mette molto di più ad andare in temperatura (acqua, l'olio viaggia per i cavoli suoi) rispetto a quando metto il climatronic su OFF.

[VWGC BOT]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

straquoto "ingfabio", pero non capito il concetto delle resistenza elettrica. le hanno tutte le golf, è un optional?

[ingfabio]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

straquoto "ingfabio", pero non capito il concetto delle resistenza elettrica. le hanno tutte le golf, è un optional?

Esagerato
Hai presente quelle stufette elettriche con ventola tipo scaldabagno?

http://www.matteoda.it/index.php?main_page=popup_image&pID=149

In pratica si fa passare della corrente in una resistenza elettrica, che si scalda.
Soffiando dell'aria contro la resistenza questa si raffredda e l'aria si scalda.
Non so dirti se si optional, perchè a volte sono di serie, poi magari optional, poi non disponibili.
La loro utilità serve per abitacoli grossi, nei paesi freddi.
Spesso viene messo il riscaldamento ausiliario tipo webasto.

Io ho notato che se, a parità di tracciato e di andatura, si lascia il clima acceso (condizionatore spento e temperatura impostata sui 22 °C), l'auto ci mette molto di più ad andare in temperatura (acqua, l'olio viaggia per i cavoli suoi) rispetto a quando metto il climatronic su OFF.

Perchè si disperde meno calore.

Ma quante ne sai INGFABIO?
+rep che sono riuscito a darti. Meritatissimo!
Al di la di questo ammetto l'errore da te menzionato. Ad auto con parabrezza ghiacciato metto la ventola al massimo puntata sul parabrezza e attendo che si scongeli.
Aiuto il motore ad arrivare a temperatura ottimale dando un po' di gas e facendo raggiungere il nr di giri a 1.500/min, ma non so se vada bene leggendo indietro.

Esageratissimo

Se metti la ventola al massimo, quindi vai in manuale (puntata contro il parabrezza), spingi sempre dell'aria contro il parabrezza, che essendo ad una temperatura leggermente superiore a quella esterna dopo un po' inizia a scongelare, difatti noti degli "aloni" sulla parte inferiore del parabrezza dove c'è il ghiaccio, solo che è una cosa lenta tutto qui.
Stare fermo con il motore su di giri è dannoso, in quanto è più lento nel scaldarsi e sprechi carburanti.
Se posso suggerirti, fai così:
- avvii il motore, tenendo tutti gli utilizzatore elettrici spenti (le batterie soffrono molto il freddo e se non molto carica può piantarti in asso)
- metti la funzione in sbrinamento del parabrezza automatica (tieni spento il clima, tanto non lavora)
- esci fuori e con lo spray apposito o raschietto togli il ghiaccio dai finistrini laterali e poi il parabrezza
- appena hai la visibilità puoi partire, senza tirare le marce, tanto l'abitacolo è già tiepido e le temperature (olio, acqua) vanno a regime più rapidamente che a stare fermo con il motore su di giri.
Di norma dopo 2-3 minuti arriva l'aria calda o per lo meno tiepida.

Lo sbrinatore posteriore accendilo quando sei partito, perchè è un ammazza-batterie: consuma tantissimo.

[DarEcofuel]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

IngFabio, seguirò il tuo consiglio!
Però se non sbaglio, attivando lo sbrinatore da parabrezza, si accende automaticamente il clima o per lo meno il led di funzionamento.
Sempre un grande suggeritore.

[ingfabio]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Si, si accende il led del clima in quanto l'aria diretta contro i vetri si usa per disappannare il parabrezza e quindi quando il climatizzatore è in funzione deumidifica l'aria, velocizzando il processo.
Siccome per prevenire danni al compressore, sotto una certa temperatura (3-5°C) quest'ultimo non s'attiva (l'umidità contenuta nell'aria si potrebbe congelare sull'evaporatore e quello più grave al compressore potrebbe arrivare refrigerante allo stato liquido, provocando danni in quanto progettato per gas, non per liquidi), ma se la spia rimanesse spenta verrebbe concepito come guasto dall'utilizzatore, quindi la spia rimane accesa.
Appena le condizioni ambientali rientrano nei parametri previsti, il compressore viene attivato (ovviamante se il tasto di accensione è su on).
Io lo tengo spento, poi almeno una volta al mese, per evitare danni, faccio funzionare il clima per almeno 15'.

http://www.rivistamotor.com/tecnica/tecnica12.htm

Provaci e poi fammi sapere se ti trovi meglio.
PS: ricorda che con la tua fino a che l'acqua non arriva ai 35°C non dovrebbe commutare a gas.

[follo]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

La golf prevede come progetto il riscaldatore elettrico ma purtroppo non viene mai montato per il mercato italiano, nemmeno optional. Peccato perché i TSI secondo me ne avrebbero bisogno dato che impiegano più del normale a scaldarsi.

[DarEcofuel]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Si, si accende il led del clima in quanto l'aria diretta contro i vetri si usa per disappannare il parabrezza e quindi quando il climatizzatore è in funzione deumidifica l'aria, velocizzando il processo.
Siccome per prevenire danni al compressore, sotto una certa temperatura (3-5°C) quest'ultimo non s'attiva (l'umidità contenuta nell'aria si potrebbe congelare sull'evaporatore e quello più grave al compressore potrebbe arrivare refrigerante allo stato liquido, provocando danni in quanto progettato per gas, non per liquidi), ma se la spia rimanesse spenta verrebbe concepito come guasto dall'utilizzatore, quindi la spia rimane accesa.
Appena le condizioni ambientali rientrano nei parametri previsti, il compressore viene attivato (ovviamante se il tasto di accensione è su on).
Io lo tengo spento, poi almeno una volta al mese, per evitare danni, faccio funzionare il clima per almeno 15'.

http://www.rivistamotor.com/tecnica/tecnica12.htm

Provaci e poi fammi sapere se ti trovi meglio.
PS: ricorda che con la tua fino a che l'acqua non arriva ai 35°C non dovrebbe commutare a gas.

Non ho ancora avuto modo di testare i tuoi metodi... ma mi sa che utilizzerò finalmente la bomboletta antiappannamento acquistata a settembre, tuttavia stanotte ho atteso qualche minuto per lo sbrinamento... ma rischiavo di perdere le altre auto con cui ero aggregato e ho iniziato ad accelerare.
Non c'è problema per il GPL se ci mette tanto. Lo sto sfruttando parecchio, più di prima che nei sorpassi passavo a benzina e ora non più. Ma trovo utile la tua conoscenza della commutazione a gas superati i 35° dell'acqua.
Purtroppo non possiedo più l'E-MFA della Kufatec che mi aggiornava la temperatura di acqua e olio. Davvero utile in questi momenti.
PS attendo Stefano84 che se non erro, sta preparando una centralina ad hoc da collegare alla porta ODB per la lettura della centralina.

[VWGC BOT]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

24 km e mezz'ora per andare in temperatura.. La Polo ci metteva la metà.. Bella differenza però.

[VWGC BOT]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Il riscaldatore elettrico (resistenza elettrica) a me risulta montato di serie su tutte le Golf 5 diesel. E' una specie di sperpentina/radiatore supplementare montato davanti a quello del clima (vicino all'evaporatore per intenderci).
Penso che nella Golf 6 non ci sia più, ma non sono sicuro, comunque sui benzina non c'era, probabilmente perchè assorbe tantissima corrente e perchè i benzina si scaldano prima.

La sua attivazione viene controllata dalla centralina e richiede che:

1) l'impostazione della temperatura sia maggiore del 90% (in pratica c'è da alzare al max);
2) la ventola sia accesa;
3) non sia stato premuto il tasto econ;

Poi, se non ricordo male, la temperatura esterna deve essere minore di 5°; infine è certo che la centralina regola la sua potenza anche in base agli altri utilizzatori e alle condizioni della batteria, attivandolo ad una frazione della sua potenza massima se ci sono altri assorbimenti alti (tipo sbrinatore lunotto ecc) o addirittura non attivandolo.

Sulla mia, in effetti, con temperatura sottozero e motore gelido, se imposto caldo a manetta e ventola accesa arriva aria tiepida in 3 secondi, utilissimo nel caso di vetro anteriore da sbrinare, meno per scaldare in modo decente l'abitacolo.

Quando ho comprato la macchina ignoravo persino la sua esistenza.., e si che i depliant e il manuale li avevo letti.

Il suo montaggio aftermaket non vale la pena in quanto occorrerebbe far aprire in due il climatizzatore per avere in pratica la funzione di sbrinamento rapido del vetro anteriore.

[andrew_76]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

ho cercato sul manuale della mia G6 (tdi) ma non parla esplicitamente di questa funzione. Viene solo menzionato il tasto di defrost del parabrezza che aumenta la veloticà della ventola, indirizza il flusso d'aria sul parabrezza, disattiva il ricircolo e attiva il compressore con temp oltre 1°C. Del riscaldatore elettrico nessuna traccia...

[ingfabio]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

La bomboletta bomboletta antiappannamento? hai problemi di appannamento.
Attenzione che "sporca" i vetri.
Quando è così: metti in moto e vai di raschietto, tanto che si scalda il motore tu pulisci il parabrezza e i laterali.
Occhio che i tergi potrebbero essere incollati e quindi non attivarli.
Su un benzina l'aria calda o per lo meno tiepida, arriva dopo circa 3 minuti, quindi il motore non dovrebbe aver "sofferto" più di tanto.
L'importante è non tirargli il collo.

Non ho ancora avuto modo di testare i tuoi metodi... ma mi sa che utilizzerò finalmente la bomboletta antiappannamento acquistata a settembre, tuttavia stanotte ho atteso qualche minuto per lo sbrinamento... ma rischiavo di perdere le altre auto con cui ero aggregato e ho iniziato ad accelerare.
Non c'è problema per il GPL se ci mette tanto. Lo sto sfruttando parecchio, più di prima che nei sorpassi passavo a benzina e ora non più. Ma trovo utile la tua conoscenza della commutazione a gas superati i 35° dell'acqua.
Purtroppo non possiedo più l'E-MFA della Kufatec che mi aggiornava la temperatura di acqua e olio. Davvero utile in questi momenti.
PS attendo Stefano84 che se non erro, sta preparando una centralina ad hoc da collegare alla porta ODB per la lettura della centralina.

[VWGC BOT]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Il riscaldatore elettrico dell'aria che dico io è quello al numero 18 della figura sottostante, montato su tutte le G5 a gasolio sulle quali non è stato montato il riscaldatore supplementare (webasto).


Anche il mio manuale utente non ne parla, almeno da quello che ricordo io, però sulla mia è sicuro che c'è, senno non si spiega come faccia a uscire subito aria tiepida anche con -10°.

PS.: alla massima potenza arriva ad assorbire 80 Ampère cioè quasi 1000W , così a occhio, i cavi per alimentarlo saranno grossi come quelli del motorino di avviamento o giù di lì.

[andrew_76]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

non si vede l'immagine...

[lucazena]

Re: Temperatura motore - fatica a salire

Anche su Golf6 (1.6 tdi) è presente, di serie, l'elemento termico per riscaldamento supplementare aria elettrico, posizionato davanti al termoscambiatore.