1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

[steewe]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Va, scanna non ho da dire nulla per ora...mi gratto....che è megliooo

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Va la' va la'.. Non occorre ti gratti niente ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sprido]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Con il senno di poi ho fatto proprio bene a togliermela da sotto le chiappe un anno e mezzo fa. Questo 1.4 TSi bi-turbo è una bomba che aspetta l'innesco da un momento all'altro.

Cmq se può consolare mio fratello con la sciroppo frullino a poco meno di 50.000 km e 4 anni di vita ha iniziato a partirgli a 3 ... gli restano 2 mesi di garanzia.

Fagli fare subito la prova di compressione anche se dovessero rifiutarsi di farla. Almeno la puó rivendere "sana"

[sprido]

1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Ho letto sul forum della scirocco di un altro sventurato che in scadenza di garanzia e in assenza di sintomi strani ha fatto fare la prova sapendo dell'ecatombe di motori e a sorpresa s'è trovato cali di compressione...
Hai detto bene mc0676, è una bomba ad orologeria. Avrebbero dovuto aggiungere di serie un bel "tic tac tic tac"

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

sprido, mo' ti faccio inkazzare: sarà stato quell'additivo che hai messo ..

sprido .. lascia stare i sciroppati per piacere. Basta leggere la discussione del 160 e capire quanti messaggi sono scritti come se fossimo al bar: guarda questo che ti riporto, non volevo credere alle mie orecchie di cosa salta fuori:


"Eccoci di nuovo a parlare di questo dannato motore!
Premetto che ho cercato e letto diverse discussioni sul forum, ma diciamo che, anche se parente, sia un po' differente dalle altre discussioni, e magari utile per una sorta di riepilogo delle discussioni infinite già presenti.

Spero con questo di fare anche una cosa utile a molti. Ovviamente se lo ritenessero opportuno, i mod possono anche troncarla sul nascere!

Tornando a noi, l'altra sera, parlando con uno sciroccato non presente sul forum, si discuteva del 160, di cui entrambi siamo proprietari, la mia del 2010 e la sua del 2012.

Ovviamente il primo argomento del discorso sono stati i problemi, ormai ampiamente documentati che questo motore presenta.

Mi ha raccontato che lui, praticamente appena presa, ha rimappato, tirando fuori circa 190 CV, ma dopo 1000 km ha grippato.

Tolta la mappa e portata in Volkswagen gli hanno sostituito il motore in garanzia, dicendo che dava questi problemi ma ora hanno risolto, infatti è proprio un altro motore perchè hanno tolto il volumetrico causa di tutti i mali.

Praticamente secondo lui, all'inizio era proprio un motore dannato, poi successivamente, con un'altra mappa, te lo vendevano depotenziato, cercando di diminuire i guasti, e poi finalmente tra il 2012 e il 2013 hanno tirato fuori un nuovo motore, che ha anche un nuovo codice (quindi non è più il dolce-amaro CAV), dove praticamente hanno tolto definitivamente il volumetrico risolvendo i problemi.

Ora ha mappato di nuovo e gira da parecchio senza problemi, sempre con i suoi 190-200 CV. "

[Ottavio]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

A febbraio 2015 mi scade time Life coincide con il 2 tagliando. A parte qualche vuoto ai bassi regimi con il caldo non da alcun problema. Che faccio chiedo al tagliando un controllo accurato del motore? È sufficiente la strumentazione di diagnosi che normalmente utilizzano?

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Ragazzi 'mo prendo la Golf R come @erry86

- - - Aggiornato - - -

Dicevo, mi è partito il messaggio prima che finissi, a parte qualche vuoto non da alcun problema. Che faccio chiedo al tagliando un controllo accurato del motore? È sufficiente la strumentazione di diagnosi che normalmente itilizzano?

Ottavio se hai le traveggole fatti fare una prova compressione

[sprido]

1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Stefano è inutile continuare a difendere questo motore, purtroppo è più che palese il problema. Per quanto possano aver scritto tipi da bar, ce ne sono altrettanti seri con auto totalmente originali che hanno grippato. Non si puó più negare l'evidenza, ma solo cercare di correre ai ripari.
Ti dirò di più, se ancora l'auto non ha grippato del tutto e va come un missile molto probabilmente è merito di quell'additivo, perchè con 8 bar in teoria già dovrei aver grippato il cilindro o quantomeno avere la spia fissa e tagli di potenza...

- - - Aggiornato - - -

Dicevo, mi è partito il messaggio prima che finissi, a parte qualche vuoto non da alcun problema. Che faccio chiedo al tagliando un controllo accurato del motore? È sufficiente la strumentazione di diagnosi che normalmente itilizzano?

Una banale prova di compressione e ti togli il pensiero, null'altro. Smontano le bobine e le candele un cilindro per volta e ci attaccano un apparecchietto che fa la misurazione. I cilindri devono stare tra min 10 bar e max 15 bar secondo vw.

[lukas]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Io spero che ci ce l'ha se la goda senza ansie , altrimenti diventa davvero un incubo .... Ottavio, ho sistemato i tuoi messaggi

[MOGOLF]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Io l'avevo data via, a malincuore e mi manca la potenza di quella macchina, proprio perchè dopo 4 anni e 60.000 km iniziavo a sentire qualche rumorino di troppo e per avere l'ansia tutti i giorni ho approfittato della buona valutazione che mi avevano fatto e l'avevo data via.. Se si riesce a viversela bene essendo però consapevoli dei problemi che si rischiano è giusto tenerla anche perchè tutte le auto possono avere problemi anche da un giorno all'altro senza dare il minimo avviso.. però io, ripeto, se la macchina è ben valutata un passaggio ad altro lo farei..
Vi capisco ragazzi.. io ero felicissimo di questo motore e l'avrei tenuta ancora a lungo se sto motore si fosse dimostrato robusto..

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Stefano è inutile continuare a difendere questo motore, purtroppo è più che palese il problema. Per quanto possano aver scritto tipi da bar, ce ne sono altrettanti seri con auto totalmente originali che hanno grippato. Non si puó più negare l'evidenza, ma solo cercare di correre ai ripari.
Ti dirò di più, se ancora l'auto non ha grippato del tutto e va come un missile molto probabilmente è merito di quell'additivo, perchè con 8 bar in teoria già dovrei aver grippato il cilindro o quantomeno avere la spia fissa e tagli di potenza...

sprido non prendertela a male.. la tua resta sempre una 2009 che ha girato con 20.000 km con una mappatura pre-aggiornamento 24s4 da quello che hai detto.
Se avessi percorso più km la avresti rotta prima, già 2/3 anni fa come tanti casi iniziali. La tua per me rientra in quei casi..

- - - Aggiornato - - -

a quanto ne so è il penultimo per cambio manuale, l'ultimo dovrebbe essere il 1676. Essendo mappata preferisco lasciare questo su, a meno che non sia proprio necessario l'ultimo

A proposito la tua era mappata/preparata quindi ?

[sprido]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Ma che discorso è...? Se abbiamo comprato un benzina è proprio perchè avevamo preventivato pochi km all'anno, altrimenti avremmo preso un bel GTD (magari l'avessimo fatto!). Adesso sarebbe colpa nostra che non c'abbiamo fatto più di 10000 km l'anno??? Ma scherziamo o cosa? Mappata o no non c'entra nulla, la maggior parte si sono rotte da stock... La maggior parte dei 2.0 tsi e tfsi girano mappati anche con 100 cv in più e non rompono in questa maniera, ti sei chiesto come mai? Un caro amico con la sua S3 ha percorso 140000 km con 340 cv ed ha addirittura ancora la turbina originale. Con tutto il rispetto, ma sei rimasto l'unico a credere ancora alla favoletta del motore dell'anno affidabile. Di buono ha solo le prestazioni e in parte i consumi, stop.

[sprido]

1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

E ti aggiungo che hanno grippato anche auto del 2011 e 2012, altro che 2009! E per chiarire la mappatura è stata fatta DOPO l'aggiornamento 24S4 e non prima e manco spinta, anche perchè a dirla tutta a 10000 km si è rotta la wastegate e c'hanno cambiato la turbina in garanzia visto che spingeva come una panda di punto in bianco e non ce la sentivamo di farla subito. Auto ne abbiamo avute, ma una sciagura di motore del genere non c'è mai capitata! Una casa SERIA avrebbe dovuto riconoscere la cappellata fatta e sostituire motori e catena senza batter ciglio oppure avere almeno il buongusto di offrire uno sconto sull'acquisto di una nuova vettura pari all'importo della sostituzione del motore. E pensare che avevamo finanche fatto l'estensione di garanzia a 4 anni direttamente all'acquisto, pare una barzelletta, qui non basta manco farla per 10 anni...

[Ottavio]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Stefano è inutile continuare a difendere questo motore, purtroppo è più che palese il problema. Per quanto possano aver scritto tipi da bar, ce ne sono altrettanti seri con auto totalmente originali che hanno grippato. Non si puó più negare l'evidenza, ma solo cercare di correre ai ripari.
Ti dirò di più, se ancora l'auto non ha grippato del tutto e va come un missile molto probabilmente è merito di quell'additivo, perchè con 8 bar in teoria già dovrei aver grippato il cilindro o quantomeno avere la spia fissa e tagli di potenza...

- - - Aggiornato - - -



Una banale prova di compressione e ti togli il pensiero, null'altro. Smontano le bobine e le candele un cilindro per volta e ci attaccano un apparecchietto che fa la misurazione. I cilindri devono stare tra min 10 bar e max 15 bar secondo vw.

Grazie sprido proverò a chiedere questo intervento, come vedi l'ansia si sta impadronendo anche di me

- - - Aggiornato - - -

Io spero che ci ce l'ha se la goda senza ansie , altrimenti diventa davvero un incubo .... @Ottavio, ho sistemato i tuoi messaggi

OK Lukas ultimamente scrivo con il cellulare e faccio casino. Scusate nuovamente

[steewe]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Ragazzi basta polemiche, tanto è inutile...il vero motivo del perché rompono non lo sapremo mai...quindi chi possiede questo motore faccia quello che vuole...io ne conosco solo tre che hanno più di 100k con motore ancora originale e mai grippato, ne conosco altrettanti che hanno grippato ( io sono tra quelli ) e ne conosco altrettanti che girano con mappe super spinte e mai grippato...vai a capire i singoli casi del perchè grippano!

[sprido]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Grazie sprido proverò a chiedere questo intervento, come vedi l'ansia si sta impadronendo anche di me

- - - Aggiornato - - -


OK Lukas ultimamente scrivo con il cellulare e faccio casino. Scusate nuovamente

Figurati di nulla, spero che almeno la mia disavventura possa essere di aiuto a chi ce l'ha e può ancora usufruire di garanzia.
Il vero dramma alla fine è proprio il non sapere perchè grippi dopo ben 6 anni dalla commercializzazione... Ormai resterà per sempre un mistero e di sicuro la più grossa cappellata fatta dalla vw in tutta la sua storia

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Ma che discorso è...? Se abbiamo comprato un benzina è proprio perchè avevamo preventivato pochi km all'anno, altrimenti avremmo preso un bel GTD (magari l'avessimo fatto!). Adesso sarebbe colpa nostra che non c'abbiamo fatto più di 10000 km l'anno??? Ma scherziamo o cosa? Mappata o no non c'entra nulla, la maggior parte si sono rotte da stock... La maggior parte dei 2.0 tsi e tfsi girano mappati anche con 100 cv in più e non rompono in questa maniera, ti sei chiesto come mai? Un caro amico con la sua S3 ha percorso 140000 km con 340 cv ed ha addirittura ancora la turbina originale. Con tutto il rispetto, ma sei rimasto l'unico a credere ancora alla favoletta del motore dell'anno affidabile. Di buono ha solo le prestazioni e in parte i consumi, stop.

Si vede sei fuoribondo tanto da non capire il concetto ben chiaro che ho precedentemente esposto: ho detto che se il kilometraggio che hai ora lo avessi raggiunto 2 anni fa, la tua sarebbe probabilmente morta 2 anni fa e che quindi rientrerebbe in quella serie di casi più folta e più frequente che si è verificata con le 2009 ! Capisci? Statisticamente parlando tu per me fai parte del primo rango di rotture. Tutto qua, niente di nuovo insomma, lo sapevamo già. Purtroppo.

Ho detto anche che hai girato con una mappa originale pre-aggiornamento 24s4 per 20.000 km, cioè con una mappatura non adeguata che portava rotture e che VW ha corretto successivamente ai bassi regimi; quindi per me ti sei tirato avanti un problema già nato in quei 20.000 km ...

Ti riporto un'analisi riguardo la differenza della mappa pre e post aggiornamento 24s4 fatto da un noto preparatore, il mio tra l'altro .. :

"Ho voluto controllare che modifiche avevan
apportato. In sostanza han rivisto le fasi della iniezione, arrichendo
in alcuni punti; pure la gestione del rail è stata rivista. Per il resto
sembra identica.
Diciamo che già con la mappa precedente, senza saper del difetto, avevo
corretto alcuni punti.
La rottura sembra esser sollecitata non quando si scanna, ma quando si
gira a giri bassi (es. città).
Ti ho fatto la nuova mappatura, fammi sapere come va."


Mappata oppure no, dici non c'entra nulla ? Dipende, dipende da che mappa hai e da quanto competente è il tuo mappatore... io non lo so e nessuno lo sa qua.. potresti avere la mappa più accurata possibile ma anche una non adeguata per il nostro frullino ..
Inutile parli di S3 e motori tfsi, il nostro 1.4 è completamente diverso... i tuoi discorsi mi sembrano grossolani..

E poi il discorso olio .. tanto schifo che fa il Castrol 5w30 nella mia coppa niente morchia, zero, verificata e vista con i miei occhi; si sa questo motore richiede specifiche particolari.. io di mescolarlo ad additivi non ci penso manco morto... sei vuoi vado a pescare il messaggio in cui annunciavi finalmente la risoluzione per i problemi di distribuzione per i TSi 1.4 ... su su sprido.. se la catena gratta è da cambiare, punto ..
Tu che olio usavi a proposito ? No perchè sai.. ne ho sentite di tutti i colori riguardo a tal argomento anche qui sul forum che non do' più niente per scontato.

Io non credo sia il motore dell'anno affidabile, questo me l'hai messo in bocca tu, cerco solo di capire e approfondire le varie problematiche accadute. Seguo questo post ormai da due anni, e mi piace capirci in dettaglio; se leggi indietro noterai come ho portato alla discussione pure un elenco di problematiche classiche di questo TSI che riporto nuovamente:

1. Misfiring when cold and vehicle is in warm up state – factory update issued
   
2. Misfiring due to faulty coilpacks – certain batches of coilpacks were recognised as faulty and would be replaced under warranty
3. Misfiring due to faulty plugs
   
4. Misfiring due to faulty injectors – there was an injector part number change early 2010 newer injectors are believed to have a more efficient spray pattern to prevent excessive depositing on the piston crown. Injectors were also changed to solve misfire issue along with a factory software update.
5. Water Pump Failures
6. Crankshaft bearing play which can lead to bore wear and piston/piston ring damage

E ti aggiungo che hanno grippato anche auto del 2011 e 2012, altro che 2009! E per chiarire la mappatura è stata fatta DOPO l'aggiornamento 24S4 e non prima e manco spinta, anche perchè a dirla tutta a 10000 km si è rotta la wastegate e c'hanno cambiato la turbina in garanzia visto che spingeva come una panda di punto in bianco e non ce la sentivamo di farla subito. Auto ne abbiamo avute, ma una sciagura di motore del genere non c'è mai capitata! Una casa SERIA avrebbe dovuto riconoscere la cappellata fatta e sostituire motori e catena senza batter ciglio oppure avere almeno il buongusto di offrire uno sconto sull'acquisto di una nuova vettura pari all'importo della sostituzione del motore. E pensare che avevamo finanche fatto l'estensione di garanzia a 4 anni direttamente all'acquisto, pare una barzelletta, qui non basta manco farla per 10 anni...

Di 2011 e 2012 molto meno e probabilmente per motivi diversi dal tuo.
Capisco la tua amarezza, probabilmente la mia sarebbe di pari entità, purtroppo in queste discussioni si raccolgono solo dati empirici senza analisi approfondite, spesso si sentono sfoghi come il tuo ..



Con questo da 'collega' ti sono vicino e spero tu trovi una soluzione su come liberarti dell'auto e rimetterci meno soldi possibile.
Un saluto.

Ragazzi basta polemiche, tanto è inutile...il vero motivo del perché rompono non lo sapremo mai...quindi chi possiede questo motore faccia quello che vuole...io ne conosco solo tre che hanno più di 100k con motore ancora originale e mai grippato, ne conosco altrettanti che hanno grippato ( io sono tra quelli ) e ne conosco altrettanti che girano con mappe super spinte e mai grippato...vai a capire i singoli casi del perchè grippano!

Ste' leggi la lista sopra.

[erry86]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

La mappa in ogni modo non causa questi tipi di rottura, anche se fatta male, anzi al contrario rimandi il grippaggio siccome è più grassa.
Se è fatta male, cede il motore stesso, bielle, valvole o più semplicemente esplode la turbina.

[sprido]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Molto probabile che i primi 20000 km fatti con mappa originale abbiano influito negativamente, su questo concordo. La nostra fa parte del 2009 ok, ma allora abbiamo ben due tipologie di problema se ancora nel 2011 e nel 2012 si sono registrati grippaggi, in sostanza il succo non è cambiato visto il risultato finale che è stato sempre il medesimo. Vogliamo anche considerare i tendicatena che sono stati rivisti ben 3 volte tanto che anche nel 2011 ancora "grattavano"?
Il discorso mappatura lascia il tempo che trova se consideri l'alto numero di auto stock andate al creatore. La nostra è stata fatta da XXX che è considerato uno specialista sui turbo benzina audi vw in Italia, non da un pinco pallino qualunque alle prime esperienze e posso dirti che era davvero molto tranquilla, infatti lo step "spinto" prevedeva necessariamente il montaggio di un intercooler S3 e un downpipe con cat 200 celle senza i quali lui non incrementava proprio nulla. Inoltre mai registrata alcuna anomalia nel comportamento dell'auto, andava così liscia da sembrare uscita così dalla casa. Se poi, come tu stesso hai scritto, il tuo mappatore sosteneva che il danno fosse legato alla marcia cittadina e non a quella ad alti regimi, hai un'ulteriore conferma di quanto poco potesse influire una rimappatura, che, per la presenza del compressore volumetrico non gestibile, va ad agire esclusivamente sulla zona di intervento del turbo, che di certo non corrisponde alla tranquilla marcia cittadina.
Quanto al discorso olio, l'auto ha visto sempre e solo castrol 5W30, mai altri olii. Per quanto riguarda la catena è stato un semplice tentativo, che ha funzionato per alcuni mesi e che se rileggi bene ho sempre scritto essere un palliativo per evitare di sborsare 1000€ in vw per un difetto, tanto per cambiare, di loro esclusiva competenza e che interessa pure i 1.2 tsi e i 1.4 tsi 122cv in maniera importante.
Non perchè sia la nostra, ma è stata realmente trattata con i guanti, riservandole solo il meglio e nonostante ciò il risultato è stato il solito. Non ha mai visto una pompa di benzina bianca, solo eni o shell 95 ottani e molto sporadicamente 100 ottani, sempre tenuta in box, ci mancava soltanto la copertina per la notte...
Questo è quanto.

[Stefano82]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

La mappa in ogni modo non causa questi tipi di rottura, anche se fatta male, anzi al contrario rimandi il grippaggio siccome è più grassa.
Se è fatta male, cede il motore stesso, bielle, valvole o più semplicemente esplode la turbina.

Si Professor Erry, a meno che non fosse magra come la tua .. "Questi tipi di rottura" ? Ma che hai aperto e visto il motore di sprido ?

Leggi il punto 6 che ho messo prima (fonte Revo http://www.revotechnik.com/support/t...ngine-issues):

Crankshaft bearing play which can lead to bore wear and piston/piston ring damage

Questa è una delle cose che sono successe ad esempio, solo noi diciamo che i pistoni sono difettati e hanno ceduto, che il motore ha grippato, in verità hanno ceduto le bronzine e bielle, compromettendo l'alesaggio e il resto..

- - - Aggiornato - - -

Il discorso mappatura lascia il tempo che trova se consideri l'alto numero di auto stock andate al creatore. La nostra è stata fatta da Manfredo della TPV Racing che è considerato uno specialista sui turbo benzina audi vw in Italia, non da un pinco pallino qualunque alle prime esperienze e posso dirti che era davvero molto tranquilla, infatti lo step "spinto" prevedeva necessariamente il montaggio di un intercooler S3 e un downpipe con cat 200 celle senza i quali lui non incrementava proprio nulla. Inoltre mai registrata alcuna anomalia nel comportamento dell'auto, andava così liscia da sembrare uscita così dalla casa. Se poi, come tu stesso hai scritto, il tuo mappatore sosteneva che il danno fosse legato alla marcia cittadina e non a quella ad alti regimi, hai un'ulteriore conferma di quanto poco potesse influire una rimappatura, che, per la presenza del compressore volumetrico non gestibile, va ad agire esclusivamente sulla zona di intervento del turbo, che di certo non corrisponde alla tranquilla marcia cittadina.

In ogni caso le cause sono diverse, io penso i motivi delle rotture sono diversi non sempre lo stesso. Tutto qua.
TPV ho sentito è bravo, dovevo anch'io portarla da loro .. E' vero certi parametri della gestione volumetrico non puoi modificarli però puoi intervenire sul buco di attacco tra volumetrico e turbina da quanto mi è stato spiegato.

Penso anch'io che una rimappatura ben fatta porta benefici in alcuni aspetti, altrimenti non lo avrei fatta.