1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Sto leggendo adesso il numero di Giugno di 4Ruote.Ho trovato un interessante articolo sul consumo d'olio eccessivo del 1.4Tsi nella versione 180cv montata sulla Polo Gti.
In pratica si legge che Vw non ha piu potuto far orecchie da mercante di fronte alle tante segnalazioni di eccessivo consumo d'olio e sta cercando di porne rimedio con una seppur tardiva circolare del 17Gennaio2012.Innanzitutto;ora dichiarano come anomalo e fuori norma un consumo superiore a 0,5L per 1000km e che i proprietari che lamentano un consumo d'olio superiore possono portare la car in assistenza dove si provvederà immediatamente al cambio delle fasce elastiche e i segmenti raschiaolio,indicando anche il num.di particolare modificato,cioè:03C-198-151.Comunque tale particolare viene gia montato in fabbrica a partire dal motore CAVE 261914.Inoltre,in una seconda circolare del 10Aprile 2012,Vw asserisce che la sostituzione delle fasce elastiche altro non è che un "palliativo",e che la definitiva soluzione sara uno "sfiato basamento ottimizzato".E qui sia al giornale che al sottoscritto si è accesa una lampadina sulla possibile connessione tra questa soluzione che stanno studiando e le rotture premature che hanno afflitto taluni Tsi160cv.4Ruote asserisce che il nostro motore ha un complesso sistema di ricircolo dei vapori dell'olio e da qui potrebbe nascere un problema di pressione all'interno del basamento,con dell'olio che magari va a finite dove non dovrebbe!!!??!!!Da una parte mi fa piacere capire che comunque Vw sta cercando di fare qualcosa per capirne di piu,dall'altra a sto punto mi rendo conto che allora è solo una questione di fattore C se sto motore salta o meno e che poco-nulla possiamo davvero fare noi utenti appassionati e meticolosi nell'usare tale propulsore.Mahh...in ordine spero di non aver mai problemi del genere,poi casomai spererei che Vw nel malaugurato caso(mi sto toccando),mi aiutasse a ripristinare in maniera definitivo il motore della mia car seppure ben fuori garanzia....!!!!
p.s Il mio è un motore CAVD,i vostri?

[Genio]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

fuori norma un consumo superiore a 0,5L per 1000km

15 LT per 30.000 KM o miscela con olio all'1,5%. Non supererebbero le prove antinquinamento, dato insostenibile.

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Lo so,ma questo è!Anzi a volte talune case,affermano sapendo di dire eresie che ci puo stare un consumo fino a 1kg ogni 1000km...!!!Del resto su questo forum stesso c'è un utente,Ben,che è disperato per il consumo d'olio della sua bella Polo Gti,in 6mila km ca 11/12kg!!!Grazie a ...,la mia va a benza premium e non ad olio,infatti prima di fare il tagliando ai 26k avevo aggiunto ca 600g di Castrol SLX Professional PowerFull 5w30.Ti anticipo qualche altro concetto dell'articolo,che credo reperirai al piu presto,se non l'avessi gia fatto,in cui pare che Vw sia disposta a farsi carico delle spese di consumo d'olio eccessivo in garanzia,fino alla soluzione definitiva del problema...

[Genio]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Grazie ma ho smesso di raccogliere elementi. In passato ci sono stati casi di fasce montate al contrario su alcuni batch di motori benzina, venivano risolti con la sostituzione delle fasce.

[sprido]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

la nostra non consuma un goccio d'olio fortunatamente

[stenlau]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Il mio TSI 170 cv ormai ha 70.000 km e si è sempre comportato molto bene, il consumo di olio è minimo come da nuovo.
Mi sembra che questo motore nelle successive versioni di 160 e 180 cv abbia avuto maggiori problemi che non nella versione di partenza.
Poichè ci sono esemplari con ormai corposi kmetraggi e senza problemi mentre altri esemplari hanno avuti grippaggi o consumano olio da nuovi, credo che la causa sia da ricercare in partite di componenti difettosi o errati montaggi di qualche particolare.
Speriamo che VW risolva l'arcano.
In ogni caso, girando nei forum di altri costruttori, ho visto che problemi vari li hanno tutti.
Ormai i motori non vengono più affinati e ottimizzati come una volta, si bada solo a diminuire i costi.
Il motore della mia NSU 1.2 TT del 1969 (quella dell'avatar) con 65 cv aveva una catena di distribuzione doppia (come ce l'ha il motore BMW della McLaren stradale), il TSI da 160/170/180 cv ce l'ha singola.

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Io la mia convinzione me la son fatta,il problema fondamentale del Tsi è da rilevare nel sistema di ricircolo dell'olio e nella sua possibile eventuale diluizione da parte della benza,cosa ormai sempre piu diffusa sia su i motori diesel che benza...Questo unito ad altro paio di condizioni limite,e poi si perde affidabilità...
Andando con l'olio non piu in ottime condizioni si mette sotto stress una meccanica gia di suo molto delicata e sfruttata,e particolare da riuscire ad apprezare al meglio.Che poi cambiare l'olio piu spesso puo far solo che bene credo siamo tutti d'accordo,e io in piu tengo sempre sotto controllo la temp.dell'olio,che poi nemmeno tanto riscalda se è tutto come deve essere.Ad es stamani ero in autostrada con 28.5gradi di temp.ambiente e sole e asfalto cocenti e ho dato un po piu gas,la temp non ha mai superato i 105gradi e poi uscendo dall'autostrada subito stabilizzata tra 89 e 96gradi cent.

[Ospite]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Scusate, forse non è il post giusto (ho provato una ricerca ma non ho trovato nulla...). Sapete dirmi che marca e tipo di olio è messo in origine nel TSI 160 cv? Volevo comprarmi una confezione da un litro per eventuali rabocchi ma sul libretto c'è scritta solo la specifica, non la marca, il tipo e la gradazione.
Grazie

[tizio]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

ciao Francesco, mi sembra una buona osservazione;
pure io, valutando i dati presenti in rete sulle possibili cause di queste rotture non ho trovato un comune denominatore, sono presenti direi a macchie di leopardo, e comunque si vedono ormai esemplari venduti usati anche a 70-80-90 mila km, direi percorrenze sulla norma, tenendo conto che essendo un benzina non è ancora plausibile vedere percorrenze da diesel.

Pertanto, il grippaggio di un motore a 4 tempi solitamente è dovuto a una mancanza o un disservizio dell'impianto di lubrificazione che potrebbe avvenire anche come hai rilevato.

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Mi sembra strano che i problemi del 160 e del 180-185 siano proprio gli stessi dato che le problematiche sono diverse, nel primo ci sono casi di grippaggio mentre nel secondo un elevatissimo consumo di olio (che poi magari porta lo stesso al grippaggio, ma i sintomi sono diversi tra le due tipologie di motore)...

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Non sono due tipologie di motore,è sempre lui ma con diverse potenze!
L'olio è il tot.sintetico Castrol 5w30 Long-Life SLX3 Professional Power-Full o Castrol Edge,specifica Vw 504-507.

[stenlau]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Io sono piuttosto convinto che nel passaggio dalla versione 170 cv, che era quella iniziale, ben testata e messa a punto, alle successive 160 cv e 180 cv siano state fatte delle modifiche, connesse pure alla normativa euro 5, non sufficientemente testate.
Pare infatti che alcuni casi di grippaggio nella versione 160 cv fossero dovuti ad una miscela aria/benzina troppo magra che determinava picchi di temperatura elevati sui pistoni o sui segmenti di tenuta.
Successivamente, sulle versioni da 180 cv è stato riscontrato un eccessivo consumo d'olio, cosa del tutto impensabile dopo l'avvento del catalizzatore.
Dal 1992 ho posseduto una Polo GT 1.3 e una Polo 1.6 Sportline e ho riscontrato che i motori catalizzati, equipaggiati con sonda lambda, avevano un consumo d'olio irrisorio, cosa del tutto normale perchè l'olio che brucia in camera di scoppio fa saltare qualunque parametro relatio all'inquinamento atmosferico.
Quindi l'attuale consumo d'olio di alcuni TSI da 180 cv è dovuto a componenti sbagliati (dimensionamento dei segmenti di tenuta, fasce e raschiaolio) e al circuito di ricircolo dei gas di scarico probabilmente modificato in modo errato.
Posso assicurare che in 6 anni e 70.000 km il mio TSI ha sempre funzionato benissimo, non consuma olio, e non si è mai, dico mai, spento nel traffico anche dopo ore di coda, cosa questa che non mi è capitata mai solo con questo motore.
Se un motore è progettato male non si comporta così, in quelli che hanno avuto problemi qualcosa è stato sbagliato.
Il mio unico accorgimento è stato quello di sostiture l'olio (longlife comunque) ogni 15.000 km e prima dei due anni di permanenza in coppa.
Spero continui così, se romperà, cambierò auto con un bell'aspirato sottoalimentato o quasi, però gli monterò lo sprint booster.

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Il discorso sulla miscela aria-benza troppo magra è verissimo,infatti alcuni,come me,dopo aver avuto il primo aggiornamento 24S4,abbiamo riscontrato un consumo di benza un pelo superiore e un temp.dell'olio di un paio di gradi piu bassa in media.Il mio motore olio non ne consuma,anzi tu Ottaviano,"vecchio" lupo d'esperienza automobilistica di milioni di km immagino,mi insegni che un minimo è fisiologico e salutare.Io ogni tanto,specie dopo lunghe tiratone autostradali,faccio mini rabbocchi nell'ordine di pochi grammi,giusto perchè è mia "fissa" tenere l'olio sempre un'unghia sotto il livello max,altrimenti difficilmente arriverei a vedere la spia che segnala la mancanza di una quantita d'olio davvero importante,nell'ordine di 0,5/1kg d'olio motore.Inoltre secondo me un Tsi 2.0 come quello del GTI,meglio digerisce una guida meno attenta,scrupolosa e rispettosa.In sostanza voglio dire che il Tsi160/170/180 è motore piu adatto a chi appassionato e sensibile alla guida,vi prego non mi fraintendete,non sto dicendo che è un motore iper-sportivo,o che non lo si debba tirare a dovere,ma comunque è un bel motorino con una alta potenza specifica in rapporto alla cilindrata di soli 1390cc,e che l'uso di benza premium,un riscaldamento adeguato prima di chiedergli il max,un minimo di fermo al minimo prima di spegnere sempre e ancor piu dopo averlo ben tirato,far sempre gli ultimi e piu recenti aggiornamenti disponibili in Vw,la qualità dell'olio e gli intervalli di cambio olio+filtro nell'ordine dei 15/max 20mila km,possono solo che fare tanto bene....Poi certo se si ha un componente difettato prima o poi i problemi arriveranno comunque.Per le fasce invece Vw ammette che la loro sostituzione è solo un palliativo per tentare e tenere calmi i clienti in attesa di un radicale intervento al basamento e al condotto che fa scorrere l'olio nel motore come il sangue nelle nostre vene.In pratica pare ci siano delle zone raggiunte dal lubrificante con piu difficoltà e altre che invece non dovrebbero essere propio raggiunte da questo,o come sappiamo dall'expiriens di utenti,nella coppa ci è pure talvolta arrivata una quantità di benza inspiegabilmente e questo è davvero deleterio per qualsiasi motore....figuriamoci per il nostro piccolo iper-vitaminizzato e dopato Tsi...

[follo]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Le ultime voci sembrano indirizzare il problema del consumo dell'olio sia legato alla pressione dello stesso che non rispetta le specifiche in determinate situazioni. Spero trovino presto la soluzione e la applichino a tappeto anche fuori garanzia (spero facciano così almeno per mantenere la fiducia del cliente, altrimenti chi si trova un problema grave al motore e non riceve assistenza, difficilmente ricomprerà dallo stesso marchio).

Piccola nota, il nostro 1.4 TSI non ha un circuito di ricircolo dei gas di scarico.

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Magari,un giorno venissimo contattati dai service e sentirci dire;venga che si deve e puo fare una modifica definitiva che scongiuri le rotture tanto temute,la vedo dura,ma tutto puo accadere per carità!
E quindi Andre che significa che non ha un circuito di ricircolo gas di scarico?la vedi bene o male sta cosa?

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Non sono due tipologie di motore,è sempre lui ma con diverse potenze!
L'olio è il tot.sintetico Castrol 5w30 Long-Life SLX3 Professional Power-Full o Castrol Edge,specifica Vw 504-507.

Sì, sì, intendevo quello

[follo]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Magari,un giorno venissimo contattati dai service e sentirci dire;venga che si deve e puo fare una modifica definitiva che scongiuri le rotture tanto temute,la vedo dura,ma tutto puo accadere per carità!
E quindi Andre che significa che non ha un circuito di ricircolo gas di scarico?la vedi bene o male sta cosa?

Si quello è praticamente impossibile, però mi aspetto che se uno va a far presente il problema non debba insistere per farsi riparare il motore senza pagare nulla. Almeno quello!
L'egr è nata per ridurre le emissioni inquinanti (e abbassare la temperatura della camera di scoppio) alterando a mio parere il regolare funzionamento del motore, soprattutto nei diesel viene reimmessa in aspirazione aria satura di particolato che alla lunga imbratta tutto, infatti fino a quando non c'erano particolari controlli elettronici, era normalissimo tappare la tubazione dell'egr per mantenere il condotto di aspirazione bello pulito. Per un benzina questo rischio è nettamente inferiore, però io preferisco non avere l'egr se devo scegliere, meglio che i gas di scarico se ne vadano via attraverso il turbo e basta
Purtroppo nei nuovi diesel ho visto ulteriori evoluzioni, egr raffreddate a liquido, a controllo elettronico e anche 2 egr per motore! Non se ne potrà più fare a meno a quanto pare...

[stenlau]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Le ultime voci sembrano indirizzare il problema del consumo dell'olio sia legato alla pressione dello stesso che non rispetta le specifiche in determinate situazioni. Spero trovino presto la soluzione e la applichino a tappeto anche fuori garanzia (spero facciano così almeno per mantenere la fiducia del cliente, altrimenti chi si trova un problema grave al motore e non riceve assistenza, difficilmente ricomprerà dallo stesso marchio).

Piccola nota, il nostro 1.4 TSI non ha un circuito di ricircolo dei gas di scarico.

Cosa intendi per ricircolo dei gas di scarico? Forse vuoi dire ricircolo vapori d'olio, per quale motivo i gas di scarico (che azionano la turbina) dovrebbero avere un ricircolo?
Il ricircolo dei vapori d'olio c'è ed è molto complesso, trattandosi di motore con elevata potenza specifica, forse deve essere potenziato...
Per quanto riguarda l'olio diluito da benzina, per diluirlo dovrebbero funzionare male gli iniettori ma anche il motore....

[VWGC BOT]

Re: 1.4 TSI 160: km percorsi ed eventuali problemi

Secondo me follo ha ben detto,infatti so bene e per certo,che ad es.il motore della mia Thema 2.0 i.e.Turbo 16v ha una valvola che ri-immette una parte dei gas di scarico nel condotto d'aspirazione e si tratta della "Waste-Gate" se ben ricordo.Ricordo d'aver letto una volta un articolo su questa funzione e da qui l'alto rendimento dei motori sovralimentati,cioè che non buttano/sprecano nulla del processo di combustione del carburante.

[follo]

Cosa intendi per ricircolo dei gas di scarico? Forse vuoi dire ricircolo vapori d'olio, per quale motivo i gas di scarico (che azionano la turbina) dovrebbero avere un ricircolo?

Ma come, l'hai citato tu qualche messaggio più sopra!

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