DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

[Knight89]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

x siven

A me le hanno cambiate a inizio marzo, 140C non mi pare che ad oggi ci siano nuove versioni
adesso hanno 8500km circa, è presto per un verdetto

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Ciao a me hanno cambiato la scorsa settimana il pacco frizioni ed il codice è 140 g . Saluti

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Sono uscite nuove frizioni anche per golf 6, questa è la situazione ad oggi:

Golf6 diesel MY09,MY10,MY11 = 0AM 198 140 E
Golf6 benzina MY09,MY10,MY11 = 0AM 198 140 F

Golf6 diesel MY12,MY13 = 0AM 198 140 G
Golf6 benzina MY12,MY13 = 0AM 198 140 H

Ci sarà un'altra tornata di sostituzioni? Probabile, anche se non sappiamo ancora se i nuovi codici risolvono i noti problemi o se sono cambiati per altri motivi.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Vi farò sapere tra 20-30k kilometri se il problema è risolto

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Ti hanno per caso detto cosa cambia con queste frizioni nuove (per quello che può valere)?

Inviato da Galaxy S4

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

No purtroppo non mi hanno detto nulla, mi hanno consegnato la macchina e mi hanno detto che avevano risolto il problema stop. Staremo a vedere.... vi terrò aggiornati

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[tupan]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

la mia piena solidarietà ai proprietari di questo dsg. trovo pazzesco che ancora non sia stata data una soluzione ma soprattutto che facciano pagare la manodopera per il cambio delle frizioni. Alla fine i concessionari ci lucrano sopra? le frizioni le passa la vw e la mandopera il cliente? è vergognoso
e pensare che all'ordine della golf VII quando ho chiesto che avrei voluto il dsg e pertanto avrei scelto il 2.0 per evitare i problemi del frizione secca il venditore ha avuto il coraggio di dirmi che non gli risultavano particolari problemi su quel cambio se non dei problemi di "gioventu'".
Se è possibile consiglio di venderla subito come ho fatto io con l'N47 della bmw

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Una precisazione , io non ho pagato nulla, il tutto è passato in garanzia, compreso manodopera.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[winsmith]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Ospite : ti hanno per caso cambiato anche l'olio nella meccatronica?

[steewe]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Nono hanno ancora ufficilizzato il richiamo per l'olio, oggi sono stato in conce, ma non sono ancora partiti i richiami...

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Sai già se riguarda solo le frizioni o anche altro?

Inviato da Galaxy S4

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

No mi hanno cambiato il pacco frizioni e registrato la meccatronica , almeno cosi c'è scritto sulla fattura

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[Genio]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Alla fine i concessionari ci lucrano sopra? le frizioni le passa la vw e la mandopera il cliente?

Non è improbabile ritrovarsi fuori garanzia con VW che se hai fatto i tagliandi in rete (una tangente in pratica) ti viene incontro pressappoco così: 70-30% (70 loro, 30 tu), manodopera a carico. Ciò gli consente di ben figurare pur coprendo per intero il costo industriale del prodotto (cambio, meccatronica, frizioni che siano).

La cosa vergognosa è che tale cambio sia venduto dal 2007 senza alcuna variazione di sorta rilevabile per quanto riguarda l'affidabilità.

[winsmith]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Aggiungerei che l'opacità che la vw ha nei confronti dei clienti è allucinante: Non troverete da nessuna parte le risposte a queste domande :

- quanti dsg a secco sono stati venduti ?
- di questi quanti hanno presentato problemi?
- i cambi che hanno presentato problemi sono tutti uguali (es c'è diversità tra un cambio fatto in cina e uno in europa?)
- sono tutti uguali i problemi che hanno presentato (frizioni/meccatronica)?

sulla base di dati (che assolutamente vw deve avere , o meglio ha) si potrebbe capire qualcosa in più .... ma nada de nada. Roba da mandargli le iene per estorcergli le informazioni

[Genio]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

- quanti dsg a secco sono stati venduti ?
- di questi quanti hanno presentato problemi?
- i cambi che hanno presentato problemi sono tutti uguali (es c'è diversità tra un cambio fatto in cina e uno in europa?)
- sono tutti uguali i problemi che hanno presentato (frizioni/meccatronica)?

Ho provato in passato a rispondere a tali quesiti cercando di documentarmi per quanto possibile.
Non avendo il tempo neanche per cercare i miei vecchi post mi limito a rispondere indicativamente per quanto ricordi.

- I DSG a secco DQ200 (il 7 marce) prodotti a mie stime basate sulla produzione effettiva (dati certi) ammonta a circa il 35-40% della produzione attribuendo tutta la produzione alla sola Golf VI. Questo cambio ad ogni modo è stato caldamente favorito nel periodo di presentazione stampa e prevendita di Golf VI, ed è montato su altri modelli del gruppo. E' ragionevole attendersi che con la normalizzazione del mercato la quota sia andata scemando, almeno sul modello Golf VI.
- Il rapporto più attendibile lo ottieni incrociando i dati sulle presenze di questi cambi sul forum in rapporto ai problemi segnalati su questo stesso forum per cambi manuali. Non ricordo di avere mai fatto un calcolo esatto ma la differenza stimata propende molto a sfavore del DSG. Ad ogni modo in rete ci sono persino pagine dedicate di lamentele per questo cambio, e addirittura un tempo qualcuno aveva acquistato (probabilmente ancora attivo) un dominio .UK (DSG Woes), ma si riferiva soprattutto al 6 marce.
- I cambi sono pressappoco lo stesso con minime variazioni e aggiornamenti del disegno. L'aggiornamento più importante risale al 2011 assieme ad un pacco frizioni aggiornato. Il DSG 7 marce (come tutti i DSG finora) viene prodotto esclusivamente in Germania a Kassel.
- No. La durata delle frizioni è molto dipendente dall'uso, mentre per recente ammissione della VW la durata limitata della meccatronica è esacerbata da condizioni di caldo umido. In realtà sono entrambe risposte insoddisfacenti. Attualmente non esiste alcun report di longevità dell'ultimo pacco frizioni (finale C, ormai soprasseduto dal suo aggiornamento su Golf 7) e viene usato un olio diversamente formulato per il secondo problema, questa è una informazione che ormai avevamo raccolto mesi se non anni fa.
Gli esiti di tali aggiornamenti sicuramente vedremo quali saranno sulla Golf 7 (in quanto per noi al momento è impossibile stabilire quando sia avvenuto il passaggio al nuovo lubrificante durante la produzione di Golf 6), al momento non c'è nessuna indicazione a mio avviso che faccia capire quanto risolutive siano state le modifiche. D'altronde occorre solo attendere, sulla Golf VI si sono registrati casi di vibrazioni fin dai primi 20.000 Km e meccatroniche che manifestavano i primi problemi a circa il doppio dei chilometri.

[winsmith]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

@ genio: le tue sono stime ragionevoli, ma mi piacerebbe fossero riportate in maniera inequivocabile (UFFICIALE) da mamma vw (aggiungendo scirocco, passat,Ibiza, leon etc). La presenza di persone che portano la propria esperienza nei forum, è parzialmente indicativo in quanto : chi non ha problemi molto spesso non si iscrive, non conosce l'esistenza del forum , non è interessato a replicare etc .
che io sappia , il cambio dsg oltre che a Kassel è prodotto anche a dalian http://www.quattroruote.it/notizie/i...ina-volkswagen e partirà nel 2014 anche una fabbrica a Tianjin http://www.whatsontianjin.com/news-3...n-tianjin.html (se non è già semi operativa dal lato fornitura componenti n.d.r.)
Ingegneristicamente i dsg sono tra loro molto simili (addirittura con quelli di altre case vedi tct alfa) ma certi presentano problemi e certi no e non è stato mai chiarito in maniera finora se le frizioni sono fatte di pongo o se è la meccatronica che rimbambisce e le fa consumare presto. Il tipo di uso è responsabile solo in minima parte dell'usura in quanto se prendiamo la prova che fu' fatta da km77.com su una golf tsi 1.4 questi hanno cambiato la meccatronica che si era bloccata a 104mila km , ma MAI le frizioni ed erano il vecchio modello, considerando che dei giornalisti automobilistici non ci vanno con il piede di velluto, e vedendo l'esperienza di colleghi che dopo 17 mila km di statali si sono ritrovati "a piedi" con la frizione, considero empiricamente come "l'uso medio o con la diligenza del buon padre di famiglia" un fattore non influenzante. anche perché il cambio è nato con lo scopo di avere meno manutenzione (no olio) , meno usura e più efficienza del dsg 6 .
Gli esiti degli aggiornamenti li vedremo prima sulla golf 6 ,che ha sicuramente percorso più km rispetto alla golf 7 e che ha ricevuto anche lei il nuovo pacco frizioni e in tutti quei modelli del gruppo vw che montano il dq 200 identico alla golf 7 ma che sono sul mercato da più tempo.

[Genio]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

che io sappia , il cambio dsg oltre che a Kassel è prodotto anche a dalian http://www.quattroruote.it/notizie/i...ina-volkswagen e partirà nel 2014 anche una fabbrica a Tianjin

Interessante puntualizzazione sfuggita alla mia memoria, ad ogni modo quelli cinesi rimangono sul loro mercato, il problema da dove provega da noi non si pone. Questo era ciò che ora ricordo con più fermezza d'aver appreso.

Le stime lasciano il tmepo che trovano hai ragione ma VW come potrebbe mai permettersi di tirarsi giù le brache in quel modo ? I panni sporchi si lavano a casa propria... D'altronde se il discorso è vero per i DSG che a chi va bene non si lamentano lo stesso dicasi sul manuale 6 marce... e credo dovrai faticare parecchio a trovare lamentele d'affidabilità su quest'ultimo.

Dal punto di vista del disegno del cambio il DSG 7 marce a esser sincero mi ha sempre dato l'idea di gracilità, specie quelle mollette che azionano i dischi frizione. Ma in retrospettiva considerando quanto accaduto col 6 marce credo le pecca sia stata come nel DSG6 non aver inserito uno scambiatore di calore efficiente per smaltire il calore in eccesso. Credo che con una ragionevole dose di tempo e il catalogo parti e ricambi VW si possa capire molto dell'evoluzione di questo cambio, purtroppo etrambe sono prerogative fuori dalle mie possibilità al momento.

[winsmith]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Credo che con una ragionevole dose di tempo e il catalogo parti e ricambi VW si possa capire molto dell'evoluzione di questo cambio,

l'evoluzione (modelli cambio/frizioni) ha avuto (indicativamente)
uno step che va dal 2006 al 2011 (golf v e VI) con differenze nelle frizioni tra modelli diesel e benzina
uno step che va del 2011 al 2013 (Golf VI e VII) con differenze nelle frizioni tra modelli diesel e benzina
La golf VII ha un codice cambio diverso, ma monta il medesimo pacco frizoni della golf 6 realizzata da luglio 2011.
Il problema è che su etka a volte si vede un codice ricambio .... ma puo' provenire da fornitori diversi. Io personalmente a fronte di un leggero cigolio della ventola ho avuto una sostituzione , quella montata di serie era siemens , quella sostitutiva era bosch....ma il codice ricambio era lo stesso.
Quindi torniamo a bomba non è che: ci sono/siano stati dei fornitori di frizioni/oli/meccatronica che abbiano utlizzato materiali non conformi e quindi ci sia stato il risultato di avere dei poveri cristi che abbiano cambiato frizioni ogni 17k km e persone che in 100k km non abbiano avuto un problema?!(domanda pleonastica).
La VW ha sicuramente la tracciatura e l'indicazione di ogni spillo che entra o esce nel loro sistema produttivo e fior di ingegneri che lavorano sul prodotto.... ma semplicemente ha preferito affrontare il problema con un'approccio che definire dilettantistico in relazione al brand e quantomeno eufemistico

[siven]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Ciao, mi potresti dire sulla fattura il codice del ricambio (pacco frizioni) che ti hanno sostituito? Tra 15 giorni devono cambiarle anche a me.... spero non con le 140 c....

Grazie

No mi hanno cambiato il pacco frizioni e registrato la meccatronica , almeno cosi c'è scritto sulla fattura

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[IceMatrix]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

Se leggi qualche post prima ci sono i codici nuovi...