DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Io vi racconto cosa accade ormai da qualche settimana alla mia TSI160cv DSG, percorsi 11.000 km.

Non si tratta del "famoso strappo" nel passare tra 1a e 2a marcia, cosa che in verità fa solo nei primi 30sec di funzionamento a freddo e non lo considero un gran problema.

Invece accade questo:

- arrivo ad una rotonda frenando gradualmente, ma non arresto le ruote, il DSG lascia inserita la 2a marcia e non innesta mai la 1a (accade solo quando il veicolo si ferma)
- avendo strada libera, accelero senza fretta ma verso i 1000giri è come se slittasse la frizione, con una goffa vibrazione e scarsa trazione. Poi passati i 1200giri la macchina riprende regolarmente e a circa 2000 giri inserisce la 3a.

Se invece accelero con decisione, il prolema non sussiste !!
Lo fa sia a freddo che a caldo, nessuna differenza.
Lo fa solo a ripartire da bassissimi giri in 2a marcia, mai da altre marce.

Per ora è sopportabile, ma alpensiero che possa peggiorare... mamma mia !!!

Per me la cosa è assolutamente normale, sempre che a voi non lo faccia in modo "fastidioso".

E' come se la macchina fosse troppo bassa di giri per partire in 2a e quindi anche un guidatore normale sfrizionerebbe un po' per partire.




Ah, io non la uso mai la macchina nel primo minuto da fredda. Fino a quando i giri non tornano sugli 800.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Per ora vado tranquillo, ed ho prudenzialmente allungato la garanzia a 4 anni.

Scusa la mia ignoranza,
ma l'estensione della garanzia copre anche il DSG ? Integralmente ?
Cioè, potrebbe essere riconosciuto difettoso nel periodo tra il 2 e il 4 anno , con conseguente sostituzione del pezzo ?

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Per me la cosa è assolutamente normale, sempre che a voi non lo faccia in modo "fastidioso".
E' come se la macchina fosse troppo bassa di giri per partire in 2a e quindi anche un guidatore normale sfrizionerebbe un po' per partire.

Beh se i giri son troppo bassi (in effetti si riparte in 2a quasi da fermi, intorno agli 800 giri) perchè il DSG non rimette la 1a marcia ???

E poi, come definire il "fastidioso" ?
Al momento mi accorgo di un "imballamento" che però dovrebbe appesantire l'azione del motore, invece si ha la sensazione che il problema sia del gruppo cambio/frizioni....
... infatti se nelle stesse identiche condizioni provo a pestare giù l'acceleratore, parte a razzo senza tante indecisioni !

PS: anche io ho preso il vizio di attendere gli 800 giri, alla prima accensione....

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Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Scusa la mia ignoranza,
ma l'estensione della garanzia copre anche il DSG ? Integralmente ?
Cioè, potrebbe essere riconosciuto difettoso nel periodo tra il 2 e il 4 anno , con conseguente sostituzione del pezzo ?

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..

Si, il DSG è coperto dall'estensione, col limite di 130.000 km

[VWGC BOT]

Scusa la mia ignoranza,
ma l'estensione della garanzia copre anche il DSG ? Integralmente ?
Cioè, potrebbe essere riconosciuto difettoso nel periodo tra il 2 e il 4 anno , con conseguente sostituzione del pezzo ?

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Beh se i giri son troppo bassi (in effetti si riparte in 2a quasi da fermi, intorno agli 800 giri) perchè il DSG non rimette la 1a marcia ???

E poi, come definire il "fastidioso" ?
Al momento mi accorgo di un "imballamento" che però dovrebbe appesantire l'azione del motore, invece si ha la sensazione che il problema sia del gruppo cambio/frizioni....
... infatti se nelle stesse identiche condizioni provo a pestare giù l'acceleratore, parte a razzo senza tante indecisioni !

PS: anche io ho preso il vizio di attendere gli 800 giri, alla prima accensione....

Probabilmente non mette la 1a perché nemmeno tu metteresti la 1a.

Non fatemi credere che nessuno di voi ha mai sfrizionato appunto per evitarsi lo sbatti di cambiare 2 volte.

Fastidioso è se strappa come succede a tanti qui nel forum, a me personalmente no.


Probabilmente il tutto succede anche accelerando con decisione mai non te ne accorgi perché dura mezzo secondo.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Buona sera ritirata questa sera ,il responso è sostituzione pacco frizioni ,(che pacco)forse arriveranno settimana prossima speriamo che non le mettano ancora uguali che fanno

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Oggi è arrivata la fattura della sostituzione del cambio.

Premessa: la Golf è intestata a mio padre e lui è stato sempre contrario al cambio automatico perchè se si rompe.... Inoltre non l'ho informato che è stato sostituito il cambio.

Pochi minuti fa mi chiama al telefono e con voce molto flebile mi dice:
"qui è arrivata una lettera della volkswagen dove c'è scritto che c'è da pagare 5 mila e passa euro...te la lascio sulla scrivania e domani vedi cos'è. Ti avverto che quando l'ha saputo tua mamma, prima le è andato per traverso il pranzo, poi ci ho dovuto baruffare per un'ora".

Subito gli ho spiegato cosa è successo e si è tranquillizzato sapendo che è in garanzia.

Ad ogni modo, CHE BOTTA!

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Oggi ho provato una scirocco esattamente uguale alla mia come motore e cambio e SORPRESA quella non slitta praticamente mai all'inserimento della 2a in D. Ho provato più volte e il comportamento è proprio differente: la mia mette la seconda subitissimo (se non premo molto) e sfriziona finchè i giri non salgono fino a quasi 1600-1700 mentre la scirocco sembra tenere la prima un filo di più per fare in modo che la 2a venga messa ad un regime di circa 1200 giri e viene messa staccando subito la frizione senza sfrizionare!!!

Adesso voglio andare in concessionaria a chiedere se è possibile aggiornare il software del DSG. Ogni volta che andavo al service chiedevo ma la risposta è sempre stata negativa, ma adesso voglio indagare un po' di più e insistere meglio.

PS: la mia quando sfriziona in 2a non vibra quasi niente e non mi da fastidio, ma per il futuro non mi dispiacerebbe se si comportasse come la scirocco anche perchè capsita c'è un volumetrico che è in funzione già dal regime del minimo quindi la spinta per mettere la seconda direttamente senza sfrizionare non dovrebbe certo mancare.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Grazie x la replica immediata, il problema sulla mia si presenta sia a freddo che a caldo, diciamo che lo si avverte solo nel passaggio dalla prima alla seconda, tende proprio ad una serie di strappetti, quasi una piccola esitazione..... poi va!
Lo fa chiaramente in un utilizzo normale, se vado a fare la tirata con giu tutto il gas non si avverte, e per assurdo se utilizzo il cambio manualmente non lo fà........La macchina ha percorso solo 12000 km..... e a parere mio tende a peggiorare.

Attendo se potete altre repliche

Grazie

Stesso IDENTICO problema sulla Golf Plus con motore iniett. pompa da mi pare 105cv e cambio DSG 7 marce.
Lo ha cominciato a fare dopo 10mesi/un anno. In concessionaria hanno detto che è strano e mi facevano sapere quando potevano fare un eventuale registrazione del cambio. Mah?! Loro, OVVIAMENTE, non si sono fatti sentire e io non ho avuto il tempo per portargliela ma a breve spero di farlo prima di rimanere a piedi... O meglio mia mamma.
La mia Golf GTD mk6 con DSG 6 marce invece è fantastica!!!

DoxA

[VWGC BOT]

Ma in questo topic una volta non si parlava degli strappi in D2??

Il comportamento di cui si discute adesso (sfrizionamento) per me è normale, la mia l'ha sempre fatto e soprattutto non si discosta da quello che il normale guidatore farebbe con un manuale.

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Gli strappi in D2 avvengono proprio quando il cambio sfriziona, o almeno io avevo capito così.
Il comportamento è normale anche per me, solo che preferirei che non avvenga tutte le volte che mette in 2a. Posso capire che lo faccia quando richiedo più potenza, ma normalmente mi accontenterei anche di tenere di più la 1a e mettere la 2a solo quando il regime dopo il cambio sia sopra il minimo in modo da staccare completamente la frizione senza farla slittare (cosa che mi sembra di aver visto fare praticamente da tutti gli altri cambi elettroattuati che ho provato).

[VWGC BOT]

A me lo fa solo quando rallento molto senza però fermarmi, e poi ri-accelero (in prossimità di rotonde, dossi ecc).
Se parto da fermo e faccio 1a, 2a, 3a i passaggi sono fluidi.

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Si è così, anche a me fa la stessa cosa. Il problema fondamentale è che il dsg non mette mai la prima quindi se riacceleri a bassissima velocità non può rilasciare completamente la frizione perchè in 2a sarebbe sotto al regime del minimo.
Sicuramente è una modalità per cercare il massimo confort e il minore consumo ma alla lunga potrebbe sovraccaricare inutilmente le frizioni. E' un'ipotesi ma sentendo quello che capita ad altri qui direi che è abbastanza verosimile. Io in quelle situazioni sto ben attento a non accelerare troppo; raramente mi è comunque capitato di doverlo fare e non ha mai strappato, anzi, è schizzata via come un fulmine facendo solo un po' pià di rumore e una leggera vibrazione.

[zinoviev]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Da possessore di golf con dsg 7 ( da 1700 km ) confermo anch'io che il comportamento del cambio ( e delle frizioni in particolare ) in 2 marcia quando si riprende da bassa velocità è proprio così con un accenno di sfrizionamento; dato il basso kilometraggio e il pressochè unanime giudizio da parte dei dsg golfisti si tratta di una caratteristica con cui si deve convivere bene o male, certo l'incognita è la durata di queste benedette frizioni, ma sinceramente non credo che vw non abbia fatto i dovuti collaudi anche in merito alla durata e usura di questi componenti ne tantomeno che stia equipaggiando l'intera gamma di auto ( e non solo Vw ma anche Audi, Seat e Skoda ) con un componente così poco affidabile o soggetto a frequenti problemi. Sicuramente ci saranno modifiche nel corso del vario susseguirsi delle produzioni atte a migliorare ed eliminare difetti riscontrati, ma se dopo ormai 3 anni di produzione di questo cambio ( la mia è my 2011 ) le cose stanno ancora così è perchè hanno ritenuto che sia il miglior compromesso attuabile.
Ps : Non è vero che il dsg non scala mai in prima marcia con l'auto in movimento; quando si riparte da quasi fermi in una leggera salita mi capita spesso di vedere l'indicatore marcia che dalla seconda passa per un istante in prima per poi rimettere la seconda appena la spinta è adeguata alla velocità.

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

In salita ha un comportamento diverso è vero. Io abito in pianura padana e raramente faccio salite.

Per la durata delle frizioni credo che non ci dovrebbero essere problemi, le hanno sicuramente progettate per durare ben più della vita dell'auto. Inoltre, non ricordo dove, avevo letto che le frizioni del dsg7 sono molto resistenti. Mi pare su una rivista di auto ma non so quale.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Si, il DSG è coperto dall'estensione, col limite di 130.000 km

Beh,
allora in base a come si mette la situazione potebbe valere la pena allungare a 4 anni !!

Rispondendo a Follo,
credo che ben difficilmente VW rimappi la logica del DSG in base alle richieste del/dei clienti ......
.... comunque fai bene chiedere, non si sa mai !
Probabilmente la 1a del DSG7m è concepita come una simil-ridotta, che viene usata solo per vincere l'inerzia alla partenza (oppure in salita).

Forse vado un po' OT, ma avete un'idea precisa di quali sono i rapporti di riduzione del DSG7m comparato al manuale 6 marce ?

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

quello che sono riuscito a trovare x il confronto è questo ci vorrebbero le sigle dei cambi x essere precisi . cambio dsg 7 marce LKN Rapp. trasmissione 1a marcia 64 : 17 = 3,765
2a marcia 50 : 22 = 2,273
3a marcia 49 : 32 = 1,531
4a marcia 46 : 41 = 1,122
5a marcia 40 : 34 = 1,176
6a marcia 39 : 41 = 0,951
7a marcia 35 : 44 = 0,795
Retromarcia 45 : 22 x 53 : 26 = 4,169
i tot. nella marcia più alta 2,565

cambio manuale 6 marce O2Q Rapporto di trasmissione: Trasmissione per 1a - 4a marcia 69 : 20 = 3,450
Trasmissione per 5a - 6a marcia 69 : 25 = 2,760
Z 2: Z 1 1a marcia 49 : 13 = 3,769
2a marcia 48 : 25 = 2,087
3a marcia 45 : 34 = 1,324
4a marcia 42 : 43 = 0,977
5a marcia 39 : 40 = 0,975
6a marcia 35 : 43 = 0,814
Retromarcia 36 : 13 x 23 : 14 = 4,549

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Il mio cambio è un LWW e sulla prova di auto della mia stessa auto scrivono che la velocità massima in 1a al limitatore è di 44,8 km/h quindi è bella corta. Una prima da diesel direi.

fd39n sicuramente non mi cambieranno il software del dsg ma volevo solo chiedere se esiste una release più recente da poter caricare anche se non viene segnalata nessuna miglioria.
Tornando un attimo indietro, vorrei comunque fare altre prove sulla scirocco del mio amico perchè lui stesso mi ha detto che in rallentamento la prima viene messa solo quando l'auto è praticamente ferma, quindi anche a lui deve per forza sfrizionare se riaccelera in quel momento. Devo verificare meglio

[zinoviev]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Probabilmente la 1a del DSG7m è concepita come una simil-ridotta, che viene usata solo per vincere l'inerzia alla partenza (oppure in salita).

E infatti è proprio così, se non ricordo male quando è stato presentato questo cambio negli articoli a descrizione veniva appunto rimarcata l'adozione di una marcia aggiuntiva ( rispetto al dsg 6m fino ad allora prodotto ) per migliorare lo spunto nelle partenze, dato che questo cambio è stato progettato proprio per equipaggiare anche motori di piccola cilindrata e con coppia ridotta, oltre che per contenere i costi, il peso e la complessità costruttiva ( rispetto al più sofisticato dsg 6m ).

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Mi sento in questa discussione come un pesce fuor d'acqua perchè il mio DSG non sfriziona affatto (questo mi piace come comportamento ma non vorrei che fosse un difetto) inoltre il primo rapporto è molto più corto di quanto indicato sopra: controllerò meglio e saprò dire esattamente.
Comunque la 1^ corta è stata scelta per non forzare le frizioni a secco in partenza e rendere più morbide le manovre in spazi ristretti (obiettivo raggiunto, almeno nel mio caso).
Mi pare un cambio bizzarro che si comporta diversamente a seconda dei vari modelli.

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Sicuro che non ti sfriziona? Fai questa prova: quando sei in D da fermo lascia il freno e aspetta che il dsg metta quasi subito la 2a, in quel momento accelera e vedi se sfriziona. Per non farti sfrizionare dovrebbe cambiare a 2000 giri ma è impossibile che al minimo faccia così.
Quando rallenti a che velocità ti mette la 1a quando sei in D?