DSG 7 Rapporti Golf VI - Problemi vari

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Io ho l'estensione garanzia fatta solamente per via del DSG che viste le lamentele mi ispira poca fiducia, anche se per il chilometraggio che faccio forse potevo evitarla. Cmq vabbè!

Ok grazie !

Se fai pochi km/anno rischi maggiormente di avere problemi al DSG dopo il secondo anno, dunque secondo me hai fatto bene a prolungare.
Per lo stesso motivo, lo farò anche io.

---------- Post added at 18:42 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

Il discorso dell'errore di progetto potrebbe avere senso se TUTTI i dsg a secco avessero il problema, invece a molti funziona senza problemi.

Lo credo anche io,
ma il problema del controllo qualità alla fine ricade sempre sui soliti fiduciosi clienti !

[lg1982fe]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Io lo sto stressando apposta per vedere come si comporta.........il test lo faccio io altrochè gli ingenieri vw

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Lo credo anche io,
ma il problema del controllo qualità alla fine ricade sempre sui soliti fiduciosi clienti !

Sai dirmi qualche prodotto nel mondo con difettosità 0 che non utilizza i clienti come parte del proprio controllo qualità? Ormai tutte le aziende del pianeta utilizzano i dati di rientro di difettosità per modificare e migliorare i propri prodotti, ma non ci vedo niente di male. Chiaro che c'è chi se ne approfitta facendovi ricadere buona parte dei test, ma non credo che vw si comporti così. Forse sono troppo fiducioso io, ok.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Follo hai ragione,
forse sono io che penso ancora ad un normale cambio/frizione, mentre il DSG è un apparato moooolto più complesso.
Ero abituato a frizioni che iniziavano a slittare verso i 150.000 km, e adesso mi ritrovo con una frizione (oppure due?) che ha iniziato a slittare a 8.000 km .....
... cosa che dopo aver speso 20mila euro fa girare tutto il "girabile" .

Sarà fondamentale sentire cosa ci racconteranno coloro che sono già avanti con le riparazioni, per capire se i rimedi VW sono validi o meno. Sperem....

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

La mia ha iniziato dopo 8100 km a slittare... Adalcuni addiruttura a pochi km, di chi ho sentito in conce a ritirare la macchina dopo la riparazione!
Non esistono prodotti con difetti esenti ormai... Certo fanno girare le balle e mica poco, però più che farlo presente non possiamo..

Comunque questa è la prassi di un signore che era al Conce l'altro giorno che doveva ritirare la sua Golf.

1) Fanno gli aggiornamenti nel caso ce ne siano. Possono essere aggirnamenti DSG e/o centralina motore.
2) Procedono a smontare il corpo frizioni ed a controllarlo. Qui possono accadere due vie:
2.1) Smontano e sostituiscono le frizioni.
2.2) Smontano e se le frizioni non sono conciatissime, controllano i corpi intorno alle stesse e nel caso sotituiscono.
3) Sostituiscono DSG e frizioni.

Questi sono i passaggi di prassi che VW ha definito per tutti i Concessionari in caso di problemi al DSG.

Fortuna che la scorsa volta ho dato la mancia al capo officina e il 13, mi dovrebbero sostituire completamente le frizioni e dare una bella controllata al resto del DSG!

Dicono che alcuni, con solo l'aggiornamento risolvano il problema, ma dal mio punto di vista, non riesco a capacitarmi di come un aggiornamento software possa non far slittare le frizioni... Comunque sia, in caso di sostituzione, di problemi zero! Dovrebbe essere colpa di una partita non proprio perfetta nella fase di costruzione del DSG, dicesi anche sfiga a chi è capitato!

[lg1982fe]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Sai dirmi qualche prodotto nel mondo con difettosità 0 che non utilizza i clienti come parte del proprio controllo qualità? Ormai tutte le aziende del pianeta utilizzano i dati di rientro di difettosità per modificare e migliorare i propri prodotti, ma non ci vedo niente di male. Chiaro che c'è chi se ne approfitta facendovi ricadere buona parte dei test, ma non credo che vw si comporti così. Forse sono troppo fiducioso io, ok.

si ma non sono d'accordo che debbano essere gli utenti a fare da cavia. Paghiamo 20-30.000 euro per fare da cavia noi utenti sul cambio? allora a che servono i banchi di prova? O altrimenti incaricano piloti tester che frustano tutte le compoenti per garantirne l'affidabilità......Io non ne faccio un discorso di soldi sono disposto anche a pagare un sovrapprezzo per avere la sicurezza di un auto affidabile. Ti parlo io che quando mi capita una rottura (su qualsiasi campo specie avendo speso cifre alte) mi si annebbia la vista.....

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Tu vorresti che la vw faccia 20 anni di test per avere il 100% dell'oltre milione di DSG senza alcun difetto? Impossibile.
La percentuale di difettosità dipende dalla bontà del progetto e dal mantenimento degli standard di qualità produttiva da parte dei fornitori. Ovviamente più un oggetto è complesso e più si alza la probabilità di difettosità.
Mi rimane la curiosità di provare una delle golf col problema perchè non ho ancora capito se entra in gioco un fattore di sensibilità personale, soprattutto quando il problema è lieve, infatti credo siano molti a chiedersi, me compreso, se si sta presentando il problema in maniera lieve o no.
La mia fa una piccola vibrazione quando metto la seconda e accelero molto, ma come ho già detto, mi sembra normale e del tutto paragonabile alla stessa manovra fatta con un cambio manuale.

[logic]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Dato che non ci basiamo su nulla, ma nell'eventualità che siano le frizioni o quello che ne comporta (software ecc..)
CHIEDO a chi ha avuto i problemi RISCONTRATI dalle officine, dove guidate l'auto? tutta città, provincia, uso intensivo delle marce basse?

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Io su 12.000 Km ne avrò fatti 2.000 in percorsi urbani, dei quali forse 500 in condizioni 1a-2a-3a-1a .

@ Follo: guarda che il problema che io riscontro si verifica ripartendo in 2a da 800-1000 giri, accelerando in modo che io considero normale, specialmente quando sono su leggeri falsopiani in salita, ma anche in inserimento nelle rotonde.
Così facendo la frizione spesso inizia a saltellare, c'è una vibrazione di fondo che sembra un grugnito, e non riesco a prendere velocità come vorrei (magari è sbucata un'auto dalla rotonda e io vorrei evitarla... )
Si tratta di un secondo (forse due?) di incertezza durante i quali nel posto di avere 160 cavalli sembra di averne una trentina ... bello no?
Ah, se invece spingo a bestia l'acceleratore il mometo di slittamento di riduce a 1/2 secondo e l'auto schizza via, davvero stupendo .... ma con la certezza di bocciare in pieno l'auto davanti ... insomma, diventa una guida per me inaccettabile.

[logic]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Quello lo fa anche a me, ma ritengo che sia normale, come fa a sapere il cambio cosa vuoi fare, appena lo intuisce, parte, o a bomba o piano. E' ritengo l'unico "difetto" del cambio, ma rientra nel normale comportamento di un comunissimo cambio automatico.
fd39m nel tuo caso non è che hai il minimo troppo basso? Già di per se il minimo della golf è bassissimo, non so come faccia a stare in moto.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Come sarebbe a dire che LUI "non sa cosa voglio fare"?
Se premo l'aceleratore con progressività, diciamo fino a 1/3 della corsa, cosa vorrò fare secondo LUI ?
Secondo me significa partenza dignitosa, senza effetto lumaca e senza sgommate....

Peccato che LUI verso i 1200 giri inizia a slittare e come conseguenza la macchina per un certo periodo (1-2 sec) non prende velocità, con forte probabilità che alla rotonda qualcuno mi prenda in pieno !

Comunque sia, di questo comportamento pseudo-normale non c'era traccia nei primi 8.000 km, di questo ne sono stra-certo.

[follo]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

fd39n grazie per la spiegazione. Da quello che ho capito tu hai riportato 2 problemi: uno è il saltellamento/vibrazione e l'altro è la mancanza di spinta riprendendo in 2a da bassi giri. Il primo è il vero e proprio problema di cui stiamo discutendo mentre il secondo è una caratteristica che hanno tutti i dsg a secco sulla golf e per alcuni è normale mentre per altri inaccettabile.
Vorrei approfondire meglio il primo problema e quindi ti chiedo: quando vibra è una cosa insopportabile o semplicemente senti che il gruppo cambio-motore vibra leggermente come se fosse sotto sforzo? Inoltre non capisco bene quando dici che la frizione comincia a "saltellare".

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Premettiamo che il problema si presenta in modo molto sensibile, quando abbiamo l'auto e l'olio in temperatura! Si percepisce sia in seconda marcia (a giri bassi, tipo quando si riparte da una zona di precedenza - quando rallenti senza fermarti e riparti nel caso non ci sia nessuno) e in retro (nel caso peggiore - come al signore con cui ho parlato l'altra volta in concessionario).

Se siete in città, ovviamente lo sentite in maniera chiara! In tangenziale o in autostrada, se mi dite come fate a sentirle... Per l'uso intensivo delle marce basse, la vedo grigia visto che in città almeno la 6a si inserisce in automatico anche senza schiacciare troppo... Quindi non lo reputo un fattore in considerazione!

Comunque sia, questo problema si presenta quando state ripartendo sui 1000/1200 giri e sentite la macchina saltellare! Con un esempio, come se doveste aver preso in mano un'auto a benzina manuale per la prima volta! Quando poi prende giri, smette di saltellare... Questo è per far capire il come la frizione saltella!
Se siete come nel mio caso dopo l'aggiornamento, come nel mio caso, non grave ma che saltella ancora un pochettino, dovete essere un po' sensibili col piede per potervene accorgere, anche se in retro ve ne accorgerete senza problemi...

Vi ripeto, non vedetelo come "Oddio adesso tutti soffriamo del problema", perchè nel caso di problema, ve ne accorgerete veramente subito, da quando saltella! Nel caso vi dovesse accadere, mi auguro di no, prima Aggiornamento, poi nel caso, controllo ed eventuale sostituzione frizioni, e nel caso più grave, sostituzione di tutto il DSG!

[lg1982fe]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Tu vorresti che la vw faccia 20 anni di test per avere il 100% dell'oltre milione di DSG senza alcun difetto? Impossibile.
La percentuale di difettosità dipende dalla bontà del progetto e dal mantenimento degli standard di qualità produttiva da parte dei fornitori. Ovviamente più un oggetto è complesso e più si alza la probabilità di difettosità.
Mi rimane la curiosità di provare una delle golf col problema perchè non ho ancora capito se entra in gioco un fattore di sensibilità personale, soprattutto quando il problema è lieve, infatti credo siano molti a chiedersi, me compreso, se si sta presentando il problema in maniera lieve o no.
La mia fa una piccola vibrazione quando metto la seconda e accelero molto, ma come ho già detto, mi sembra normale e del tutto paragonabile alla stessa manovra fatta con un cambio manuale.

infatti è quello che penso anche io. Penso che possa essere difetto o meno a seconda della pignoleria del guidatore. Io per esempio la faccio strappare di proposito alla partenza dagli incroci con tanto di esp/asr disattivato perchè non ho mai amato la guida "soft" ovvio che pero si parla di una slittata di gomme non del cambio ma affondare sul bagnato e sentirla slittare in 2a non ha prezzo

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:28 ----------

Come sarebbe a dire che LUI "non sa cosa voglio fare"?
Se premo l'aceleratore con progressività, diciamo fino a 1/3 della corsa, cosa vorrò fare secondo LUI ?
Secondo me significa partenza dignitosa, senza effetto lumaca e senza sgommate....

Peccato che LUI verso i 1200 giri inizia a slittare e come conseguenza la macchina per un certo periodo (1-2 sec) non prende velocità, con forte probabilità che alla rotonda qualcuno mi prenda in pieno !

Comunque sia, di questo comportamento pseudo-normale non c'era traccia nei primi 8.000 km, di questo ne sono stra-certo.

Guarda la mia per ora non ha problemi al dsg ma quello che mi sento di consigliarti, perchè l'ho provato diverse volte, è di arrivare con andatura allegra in prossimità della rotonda tipo in 3a 4a anche se non vedi arrivare nessuno......... cosi non ti troverai mai impacciato, se invece rallenti troppo e mette la 2a hai forti probabilità di sentire l'auto impacciata......

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

gimmy3000..

propio come alla mia succedono propio le stesse cose... domani devo fare salto in officina..!!

[lg1982fe]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

macchè officina! godetevi questa anomalia che la rende + "rabbiosa" e poi se lo fa solo in 2a schiacciate cosi mette la 3a e non ci pensate +.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

C'è nessuno che ha riscontrato questi problemi su una my2011? Magari era un problema di giovinezza dei primissimi modelli.

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

La descrizione fatta da gimmy3000 è perfetta.
Dopo l'aggiornamento è leggermente modificato (non migliorato) il saltellamento e comunque sempre rigorosamente "a caldo".
Il capo-officina dice di fare un 400-500 Km per una assestamento.... Vedremo!
Se non migliora, tornerò per gli interventi del caso.
Credo che però sia il caso di tempestare di richieste l'Autogerma per sollecitare un "richiamo ufficiale".
Forza e coraggio a tutti....

[siven]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

La descrizione fatta da gimmy3000 è perfetta.
Dopo l'aggiornamento è leggermente modificato (non migliorato) il saltellamento e comunque sempre rigorosamente "a caldo".
Il capo-officina dice di fare un 400-500 Km per una assestamento.... Vedremo!
Se non migliora, tornerò per gli interventi del caso.
Credo che però sia il caso di tempestare di richieste l'Autogerma per sollecitare un "richiamo ufficiale".
Forza e coraggio a tutti....

Ragazzi, ieri per la settima volta ni sono presentato in Concessionaria, hanno collegato la Golf ad un PC ed hanno inviato tutti i dati alla Volkswagen che dopo un analisi autorizzerà la sostituzione delle frizioni........... speriamo.


Vi terro' aggiornati


Siven

[VWGC BOT]

Re: DSG 7 Rapporti Golf VI 122 cv - problemi 2 marcia

Siven, se sostituiscono il pacco frizioni usurate, e te ne installano uno nuovo che lavora male, si usurera' in maniera anomala ed inizierà' tutto daccapo... Ma intanto la garanzia scade....
L'intervento invece deve essere portato avanti con soluzioni radicali....
Scrivere all'Autogerma! ...e pretendere risposte!
Si può' anche intraprendere una class-action....