VW Golf VI vs Hyundai i30

[Enzino]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Braaaavo!!

Comunque carina dai, ci sta.
Non la comprerei, ma non è la Hyundai di un tempo e si vede!!

[Cherokee]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Che Hyundai sia migliorata esponenzialmente negli ultimi anni è evidente. Ma fa ancora pena, soprattutto a livello estetico. Una questione soggettiva, d'accordo.. ma tra 3-4 anni quelle linee pesantissime ed elaborate dei suoi ultimi modelli (i40 e questa i30 per esempio) che effetto faranno?
Meglio Kia dal punto di vista del design (almeno per me).

E comunque il target (e il riflesso) della i30 (e delle Hyundai in generale) è ben diverso da quello delle VW, dunque il paragone con la Golf è fittizio.

[El Nino]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Se l'assistenza Volkswagen il 3 ottobre mi da l'ok per sistemare i problemi della mia Golf, resto con la mia auto e tra 3 anni riacquisto un'altra Volkswagen.
Altrimenti ho già preso "per vie preferenziali" contatti per la prova di questa i30 mk2. Vendo la Golf ed a gennaio avrei una delle primissime i30 mk2 Italiane

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Pare che più di qualcuno stia iniziando a valutare questa i30 in alternativa alla Golf...alla faccia del target differente...

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Beh c e l effetto novità, il prezzo, il periodo di crisi anche se dubito che tra qualche anno si possa ancora paragonare alla Golf, sono auto che cambiano molto in fretta sempre molto diverse dalle serie precedenti e che hanno bisogno di farsi notare con design sempre di impatto.

Come si diceva prima il target di riferimento è molto diverso, chi si indirizza almeno come gusto, come tecnica e marchio alla Golf difficilmente penserà a Kia-Hyudai e cosi via. Anche se è da ammettere che vanno migliorando.

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Sarà, ma oggi alla Golf ci si avvicina più che altro per il marchio e per l'estetica (soggettiva).
Tecnicamente parlando la Golf oggi non ha nulla in più rispetto ad una generalista ben fatta, ed è piuttosto lontana dalle auto tecnicamente interessanti, è questa è, sempre tecnicamente, la Golf migliore di sempre...

Motoristicamente poi è a livello degli altri (quando va bene), mentre l'affidabilità leggendo il forum pare stia scemando.

E' ancora una delle auto più vendute al mondo, ma la concorrenza avanza...

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Ma infatti solo in Italia la maggior parte dei possessori di Golf son convinti di avere sotto il **** una fuoriserie...mentre all'estero viene percepita da tutti come una buona auto generalista come giusto che sia....ma si sa che noi Italiani abbiamo sempre una visione distorta delle cose... cmq per il resto quoto Weneto,specie sull'affidabilità e io ne so qualcosa................

[El Nino]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Io ho un'amico tedesco che quando ha visto la mia Golf ha detto: "Ma per caso l'hai presa in Germania? Voi in Italia siete tutti patiti con le Golf con pelle, xeno, 18"...."
In Germania il 75% delle Golf vendute sono tutte 1.4 Trendline (il loro allestimento Trendline non ha nemmeno il CDB base, vetri elettrici dietro e ha maniglie e specchietti in plastica grezza)

[follo]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Ho studiato parecchi documenti tecnici sulla golf e di soluzioni all'avanguardia ne ho viste parecchie. Ci sono tante cose che non sono visibili e che la maggior parte delle persone nemmeno conoscerà mai, ma nell'insieme il prodotto finale riesce a soddisfare ottimamente la maggior parte delle esigenze. Sui forum ci sono moltissime persone che scrivono basandosi solo su quello che leggono su altri forum o nelle striminzite prove sulle riviste, ovvio che poi i giudizi si appiattiscono. Prendiamo quattroruote: qualsiasi auto in prova se non si autodistrugge in marcia è sempre "molto confortevole" "si guida molto bene" "frena bene" "gradevole in marcia" ovvero se non hai almeno 4,5 stelle nel giudizio finale sei una *****. E sicuramente non scrivono nulla di tecnico nell'articolo primo perchè non interessa praticamente a nessuno, secondo perchè all'italiano medio interessano solo 2 cose: leggere il valore dello 0-100 per sapere se è di almeno 1 centesimo migliore dell'auto del collega di lavoro e sapere se premendo il dito sulla plancia affonda di più o meno di 1cm.

A mio personale parere vw riescie ancora ad essere un gradino sopra la diretta concorrenza in quasi tutti gli aspetti dell'auto facendo pagare il giusto surplus.
E' falice fare confronti a livello di listino con gli stessi accessori per dire che costa tanto, ma poi cominciamo a paragonare i navigatori, le sospensioni, i fari, ecc ecc e vediamo se sono equivalenti. A mio parere no, rimane anche qui una netta differenza qualitativa e di rendimento.
Io da appassionato di auto mi interesso di tutti gli aspetti dell'auto e cerco il meglio in tutto. Non sopporterei di avere un navi con interfaccia inutilizzabile, un clima che richiede continuamente l'intervento manuale, ecc. Fin'ora sono molto contento della mia auto e non ho trovato praticamente nessuna cosa di cui potermi lamentare e pretendere di meglio, ovvio che le cazzatine ci sono sempre, ma le cose importanti sono come devono essere per quello che ho speso.

Io ho un'amico tedesco che quando ha visto la mia Golf ha detto: "Ma per caso l'hai presa in Germania? Voi in Italia siete tutti patiti con le Golf con pelle, xeno, 18"...."
In Germania il 75% delle Golf vendute sono tutte 1.4 Trendline (il loro allestimento Trendline non ha nemmeno il CDB base, vetri elettrici dietro e ha maniglie e specchietti in plastica grezza)

Vale anche per tutte le altre auto del segmento comunque, è tutto proporzionale. Non comprano la golf base e l'astra full optionals, semplicemente non hanno mediamente bisogno di tutti gli accessori che per noi sono ormai indispensabili (a livello mentale più che pratico).

[mc0676]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Eccoli i Golfisti.

La Golf si può paragonare con la Giulietta ma guai a paragonarla alla Hyundai !!!
(La quale, magari, riesce a fare dei motori che non si rompono, cosa che non riesce molto bene alla VW ...).

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

Cmq secondo me in Europa il segmento "C" deve preoccuparsi solo del segmento "C".
Seguendo la scia modaiola di successo introdotta prima da QQ e poi preseguita in crescendo da Juke penso che se Nissan ti butta fuori un'auto stupida di 425 cm probabilmente va a coprire una buona fetta di mercato.
Anche perché il WEB inizia a funzionare come dovrebbe per cui se uno è illuso che prendendo VW trova "affidabilità crucca" e gira nei vari forum fa molto presto a trovare gli stessi problemi che riscontra nei forum di altri brend (nessun'auto è perfetta) e probabilmente uno inizia a tirare le somme: chi me lo fa fare di spendere di + ?

Poi questo è un periodo di crisi. Non so, secondo me auto di questo tipo (guardate Kia com'è cresciuta in 10 anni ...) avranno sempre + quote di mercato e costringeranno i soliti noti a fare un passettino indietro con i listini.

Anche se cmq, Tiguan insegna, pur di venderla ti mettono a listino una cesso versione che neanche si muove. E la vendono pure !

[canest]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

http://www.quattroruote.it/notizie/e...o-la-i30-video

[follo]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Non credo che l'affidabilità sia ai primissimi posti tra le voci che una persona guarda quando sceglie l'auto da comprare.
Secondo me vengono prima la bellezza, le prestazioni e il prezzo. Poi ovvio che se un modello è unanimemente inaffidabile non viene neanche considerato, ma tra i marchi più famosi non credo ce ne sia qualcuno molto o molto meno affidabile degli altri.
Non credo che ci siano molti che cercano prima di tutto l'affidabilità anche a costo di prendere un auto che non piace. Almeno in italia secondo me.

La i30 a me piace, attualmente anche più della focus per esempio. Secondo me se sapranno sfruttare per bene le campagne pubblicitarie potrebbe vendere bene.

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Ho studiato parecchi documenti tecnici sulla golf e di soluzioni all'avanguardia ne ho viste parecchie. Ci sono tante cose che non sono visibili e che la maggior parte delle persone nemmeno conoscerà mai, ma nell'insieme il prodotto finale riesce a soddisfare ottimamente la maggior parte delle esigenze. Sui forum ci sono moltissime persone che scrivono basandosi solo su quello che leggono su altri forum o nelle striminzite prove sulle riviste, ovvio che poi i giudizi si appiattiscono. Prendiamo quattroruote: qualsiasi auto in prova se non si autodistrugge in marcia è sempre "molto confortevole" "si guida molto bene" "frena bene" "gradevole in marcia" ovvero se non hai almeno 4,5 stelle nel giudizio finale sei una *****. E sicuramente non scrivono nulla di tecnico nell'articolo primo perchè non interessa praticamente a nessuno, secondo perchè all'italiano medio interessano solo 2 cose: leggere il valore dello 0-100 per sapere se è di almeno 1 centesimo migliore dell'auto del collega di lavoro e sapere se premendo il dito sulla plancia affonda di più o meno di 1cm.

Allora mi faresti qualche esempio di soluzioni tecnico-meccanico-tecnologiche che comprovano la superiorità della Golf sulla concorrenza e per cui vale la pena pagare di più?
Personalmente, nonostante abbia acquistato una Golf, non ne vedo.
O meglio, vedo molte soluzioni interessante ed adeguate, ma niente che non possano vantare anche tutte le altre, anche le più generaliste, anche le coreane...

---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:15 ----------

Non credo che l'affidabilità sia ai primissimi posti tra le voci che una persona guarda quando sceglie l'auto da comprare.

Attento, la Golf si è sempre venduta anche e soprattutto grazie alla fama di auto affidabile ed indistruttibile...

Aggiungo: http://www.quattroruote.it/notizie/e...o-la-i30-video

[erpatata]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

che ne dite della veloster sembra una copia della scirocco!!!!!

[mc0676]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

erpatata passa dall'oculista quanto prima

[El Nino]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

europa o asia o america è sempre una hyundai...e cmq anche la fiat ha stabilimenti in tutto il mondo, ma la progettazione, il design nasce sempre a Torino. a me la quel marchio li da il volta stomaco..non la vorrei neanche regalata! qualsiasi modello! e poi cosa c'entra con la Golf?? cosa c'entra in questo forum??..

A tal proposito:

Winterkorn e i top manager VW ispezionano la Hyundai i30 all'IAA

[video=youtube;YpPNVSQmR5c]http://www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c[/video]

Chiedi a un manager (o a un tecnico) dell'automobile che cosa pensa dei prodotti altrui ed è subito un fiorire di apprezzamenti, di "fanno ottimi prodotti", di bugie diplomatiche, di tarallucci e vino in quantità industriali.
La verità è che tutti guardano tutti, per vedere dove sono messi i rivali, per capire quali soluzioni poter copiare, per comprendere la velocità di crescita degli antagonisti. In virtù di questa, per certi versi comprensibile, ipocrisia generalizzata, fa ancora più impressione vedere in un video amatoriale l'intero stato maggiore della Volkswagen scendere in massa allo stand Hyundai al Salone di Francoforte per studiare da vicino la i30. Non una visita di cortesia. Piuttosto, un esame di stato.
I manager di Wolfsburg, infatti, non si limitan\o a un'occhiata altezzosa da lontano. Il big boss in persona Martin Winterkorn ci gira attorno, la tocca, esamina le guarnizioni, accarezza il cofano per sentire se ci sono eccessive tolleranze fra le lamiere, si piazza al volante, misura la plancia, apprezza la spaziosità degli interni. A un certo punto, convoca un tecnico e gli mostra il comando della regolazione in altezza del volante e, in un tono non propriamente conciliante, commenta: "La BMW non ci riesce, noi non ci riusciamo, perché loro sì?".
Sta parlando, a quanto pare, del rumore fastidioso (scheppern, in tedesco) che fa il meccanismo del piantone. Ora, che il numero uno della Volkswagen si premuri di controllare di persona come funzioni la levetta di una Hyundai la dice più lunga sulla filosofia costruttiva dei tedeschi che qualsiasi ricerca di mercato. Insomma, si spiegano molte cose. Tranne una. Ma chi è, fra i grandi capi della VW (si vede più volte Luca De Meo spuntare alle spalle di Winterkorn), che va in giro per il Salone con un metro pieghevole?

quattroruote.it

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

A me non dispiace proprio per niente la I40 wagon...son convinto che in pochi anni in tanti dovranno fare i conti molto seriamente con l'ascesa delle coreane...vw inclusa...

[canest]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

ma il link che ho postato io non funziona?

[follo]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Allora mi faresti qualche esempio di soluzioni tecnico-meccanico-tecnologiche che comprovano la superiorità della Golf sulla concorrenza e per cui vale la pena pagare di più?
Personalmente, nonostante abbia acquistato una Golf, non ne vedo.
O meglio, vedo molte soluzioni interessante ed adeguate, ma niente che non possano vantare anche tutte le altre, anche le più generaliste, anche le coreane...

Il motore twincharger ad esempio? Il cambio a doppia frizione sulle segmento C? Lo spazio interno tra i migliori del segmento con "soli" 420cm di lunghezza (anche questa è tecnologia)? Oppure andando più sul tecnico per il mio modello: la pompa dell'acqua integrata nella frizione elettromagnetica del volumetrico, la frizione del volumetrico comandata tramite PWM per attaccare rapidamente senza fare "clack", il doppio circuito di raffreddamento del motore, pompa di circolazione dell'olio per continuare a raffreddare il turbo a motore spento, saldature laser tra montanti e tetto, gestione attiva dei carichi elettrici, il circuito di lubrificazione con la pompa olio duo-centrica, basamento open-deck in ghisa grigia con grafite lamellare, valvole di scarico al sodio. Vado avanti?
Tutte queste cose ovviamente vanno valutate per il periodo in cui sono state presentate, non adesso che il modello sta per essere sostituito (ma comunque gran parte sono ancora attualissime). Io ho notato a livello generale un'altissima attenzione per i dettagli, in molti casi bastava molto meno per avere un risultato quasi uguale, ma probabilmente è proprio una filosofia progettuale. se esiste una soluzione tecnologicamente avanzata che può essere applicata alla grande produzione incrementando relativamente poco il prezzo finale viene adottata. A cosa vuoi che interessi a chi non ne sa niente se il circuito dell'olio del turbo viene mantenuto attivo per diversi minuti dopo aver spento l'auto? A me invece interessa, e comunque in generale sapere che per tantissimi aspetti tecnici dell'auto si è cercato una soluzione migliore della "massa" mi da la sensazione di aver speso un po' di più per avere alla fine qualcosa di migliore. Anche bmw adotta questa filosofia ma spinta ancora più in alto con soluzioni ancora più innovative e ovviamente più costose. Diciamo che bmw spesso inventa e gli altri copiano di conseguenza. Anche vw a mio parere, sicuramente grazie anche alle sinergie con audi, lo fa ad un livello un gradino inferiore ma solo perchè il target dell'auto è diverso. audi invece la posiziono a pari livello di bmw come innovazione.
Tutto il discorso si riporta ad una considerazione: chi ignora o non è interessato a questi dettagli tecnici non vede niente di diverso tra una golf e una qualsiasi altra auto che costa 3-4-5000 euro in meno e ovviamente sceglie l'altra pensando di avere alla fine la stessa identica cosa. Quante persone si sentono dire "che senso ha spendere 3000 euro in più per una golf che non ha niente di meglio di una xxxxxxx?" Io lo sento continuamente.

Attento, la Golf si è sempre venduta anche e soprattutto grazie alla fama di auto affidabile ed indistruttibile...

Sicuramente, solo non credo sia stato il motivo principale della scelta. Prima deve piacere ed avere la motorizzazione che interessa altrimenti non basta la sola affidabilità a discriminare la scelta. Questo secondo me, sentendo anche le persone che conosco. Per quello che posso dire secondo la mia esperienza, il motivo principale della scelta è l'estetica, poi viene il motore. Chi invece sceglie prendendo il motore come prima discriminante è solitamente una persona un po' più appassionata, come praticamente tutti quelli che scrivono su forum qui, ma siamo la minoranza tra gli acquirenti di auto. Chi sceglie con l'estetica invece ha scarse conoscenze tecniche e questi sono la maggioranza.
Questo secondo me, non voglio convincere nessuno di questa cosa sia chiaro.

[VWGC BOT]

Re: VW Golf VI vs Hyundai i30

Vai avanti, perché tutto quello che hai scritto di specifico riguardo al tuo modello è relativo solo ad una specifica motorizzazione, oltretutto dall'affidabilità decisamente dubbia, ed è quasi tutta roba già vista (la turbina raffreddata anche dopo lo spegnimento era ad esempio presente già sui motori D5 della Volvo dal 2003, la gestione attiva dei carichi elettrici sulle 1er del 2004, le saldature laser si vedevano già sulla Stilo, le pompe dell'olio a cilindrata variabile sono già presenti da tempo-le adottano anche le Fiat- al basamento in ghisa opporrei con molto gusto che i migliori li hanno in lega d'alluminio....).
ed ogni casa ha le sue peculiarità tecniche nella realizzazione di una vettura, probabilmente se sviscerassi una qualsiasi altra auto come hai fatto con la Golf otterresti informazioni analoghe di cui stupirti.

Oggi ci sono auto che oppongo a queste cose altre peculiarità tecniche , lasciando da parte la Tp della Bmw. Anche una Focus è tranquillamente al livello della Golf costando molto meno.

La Golf mediamente non piace, si compra perché è "la Golf"...ecco perché è sempre uguale a se stessa, a costo di risultare quasi banale.
Vorrai mica dirmi che chi acquistava una Golf V lo faceva perché era più bella di una 147?

Ci sono milioni di motivi fondati per preferire una Golf ad un'altra concorrente, ma l'estetica difficilmente è una di queste...

PS: i motori a gasolio della Golf sono ancora dei ghisoni con cinghia dentata, i migliori da tempo adottando alluminio e catena...