Golf VI vs Astra J

[Cherokee]

Re: Golf VI vs Astra J

Finchè rispetto alla concorrenza si sceglie una Golf meno accessoriata allora si può parlare di 500 o 1000 euro di differenza.
Se poi si attinge ai -costosi- optional VW per allineare la Golf ad un modello concorrente, si può creare uno scarto anche di 4000 euro..

[follo]

Re: Golf VI vs Astra J

Io credo che mediamente gli acquirenti di auto siano tecnicamente poco o nulla informati. La massa compra l'auto esteticamente più gradevole e che costi meno delle altre. Sento sempre un sacco di conoscenti dire "mi piacerebbe quell'auto, ma ho sentito in televisione l'offerta di quella marca a 500 euro in meno ..."
Non si spiegherebbe altrimenti perchè auto oggettivamente mediocri facciano grandi numeri di vendite.

Per quanto riguarda l'astra ho comprato oggi l'ultimo 4ruote con la prova completa della 1.4 benzina. Che dire, è un'ottima auto ma qui e la nell'articolo ci sono dei riferimenti alla golf dove quest'ultima prevale sempre.
Ci sono frasi come "in questa categoria la golf continua a esere il riferimento" o "finitura: siamo vicini al voto pieno, non c'è dubbio, ma la golf riesce ad offrire qualcosa di più" che dicono tutto.
Oltre a questo non mi sembra una bella cosa che il 1.4 con 140cv rispetto al 1.4 tsi 122cv della golf vada circa uguale in velocità e consumo, ma nettamente peggio in accelerazione e ripresa. Se poi ci mettiamo che come abitabilità e bagagliaio l'astra risulta peggiore della golf, il risultato può essere riassunto in "come aumentare le dimensioni esterne e la potenza del motore per avere prestazioni peggiori di prima".

In definitiva credo che il problema di quest'astra è che sia stata proposta come grossa insidiatrice della golf e adesso in tutte le prove verrano confrontate tra di loro. Se invece la prova fosse stata incentrata su un confronto con focus, bravo, megane, 308 probabilmente l'astra avrebbe primeggiato.

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

@ davide:

Ti assicuro che prima di parlare ho toccato con mano, eccome!
Ho fatto un paio di test drive sia dell'astra che della golf.

Ti posso confermare quello che ho già scritto, l'astra ha fatto un'enorme passo avanti rispetto al passato. Se si dovesse fare una scelta solo in base all'estetica e alla dotazione si potrebbe scegliere astra tranquillamente.

Ti dico solo che ero ad un passo per prendere l'astra, poi ho guidato la Golf... 2 gg dopo ero dentro un concessionario vw per "la firma" ...

Ovviamente parlo da acquirente poco o nulla informato

[TagazziGTD]

Re: Golf VI vs Astra J

Io credo che mediamente gli acquirenti di auto siano tecnicamente poco o nulla informati. La massa compra l'auto esteticamente più gradevole e che costi meno delle altre. Sento sempre un sacco di conoscenti dire "mi piacerebbe quell'auto, ma ho sentito in televisione l'offerta di quella marca a 500 euro in meno ..."
Non si spiegherebbe altrimenti perchè auto oggettivamente mediocri facciano grandi numeri di vendite.

Quotissimo!!! E, a vedere come si comportano i concessionari di fronte ad un acquirente che ne sa più di loro, direi che quelli che scelgono la macchina "a casaccio" sono la maggioranza... purtroppo
Cmq sulla carta sembrano tutte buone, ma è solo col tempo che salta fuori la qualità intrinseca di una macchina come la Golf: non sono i numeroni sui giornali o l'infarcitura di optional che impressionano, ma la qualità che rimane immutata nel tempo (anche dopo tanto tempo!) e i dettagli, di quelli che te ne accorgi dopo anni che hai la macchina e pensi "guarda un pò sti tedeschi!!!"
Nella Golf si nota che ogni piccola cosa è stata pensata e studiata e non lasciata al caso, nella speranza che nessuno se ne accorga mai come capita a volte su macchine di altre marche. I lamierati imbullonati e non incollati, la resistenza a piccoli incidenti (le altre macchine si accartocciano con la scusa di salvarci la vita, la Golf cerca anche di salvare la macchina!) e tanto altro sono dettagli di cui se ne accorge col passare degli anni e ci pensa solo nei momenti del bisogno!
Cmq... Io l'Astra l'ho vista sui giornali e dal vero (solo da fuori) e non è malaccio. Ma quando sono nuove tutte le macchine sono belle...

[follo]

Re: Golf VI vs Astra J

Sono d'accordo con te, ma volevo dire che l'equazione "tante auto vendute = auto fatta bene" non è sempre vera. Diciamo che nel caso della golf il fatto che sia molto venduta rende giustificato il sovraprezzo rispetto alla concorrenza da parte di molte persone.
L'importante è acquistare quello che si cerca. Ci sono molte persone che ancora oggi si chiedono perchè ci sono dei pazzi che pagano di più per avere una golf rispetto a una bravo, e proabilmente quelle stesse persone non apprezzerebbero la golf (tra questi c'è mio padre ...). Altri invece sono maniacalmente attratti dalle cose studiate e realizzate bene come garanzia di buon progetto e quindi di durata e qualità (io sono tra questi ultimi )

[Paggy]

Re: Golf VI vs Astra J

Astra J provata ieri sera:
Versione 1.7 CDTI 125CV allestimento cosmo + pack cosmo 18'' e fari xenon.

Premesso che venendo da una GTI 250CV, forse solo la GTD potrebbe farmi sentire quantomeno NON FERMO , ma a parte questo bisogna considerare che ho provato un'auto con 30km che era ferma in concessionario, quindi anche fredda.
Del motore preferisco non parlare in quanto non ho provato il 1.6TDI della G6 e quinid non ho paragoni, sicuramente mi è sembrato abbastanza "morto" (diciamo che non ho nemmeno spinto tanto, visto il breve tratto e la macchina fredda).
Per quanto riguarda il comfort di marcia invece ho avuto delle buonissime sensazioni: a 130kmh il motore non si sente, pur montando cerchi da 18'' (gomme /45, anzichè /40 della G5-6) anche sullo sconnesso la macchina non aveva grosse vibrazioni e questo mi ha impressionato molto.
Le molte luci all'interno dell'abitacolo potrebbero un po' infastidire (la macchina ha anche il navi, quindi altri pulsanti) ma secondo me è una questione di abitudine.
Il CDB è ben visibile (forse fin troppo acceso come colore, ma regolabile) ed il display multifunzionale radio/navi/clima è molto carino.
L'abitabilità è buona, sia anteriore che posteriore, forse un po' scarsa la visibilità posteriore.
I fari bixeno autoadattivi fanno una luce impressionante.
Mi ha dato il senso di essere un'auto massiccia e le rifiniture sono buone.

Tutto sommato, in fin dei conti, una buona auto (motore a parte) ad un prezzo accessibile.

[Bibe]

Re: Golf VI vs Astra J

Per non sbagliare,
io ho prenotato il test driver.

Così la vedo dal vivo e faccio le debite valutazioni.

Chissà....

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

Devo dire che a me l'Astra piace...tuttavia, anche potendo tornare indietro non cambierei la mia scelta!
C'e' una cosa che ho notato...la lunghezza della vettura si avvicina piu' alla Delta che alla media del segmento...20 e piu' cm non sono proprio pochini!!
Inizialmente trovavo la plancia molto bella..pero', a ben vedere, considero la consolle centrale troppo zeppa di pulsanti e pulsantini...probabilmente e' solo una questione di "assuefuazione", ma a prima vista ci si distrae facilmente.
Insomma, anche oggi, potendo scegliere, ordinerei la Golf...inoltre, piccola opinione personale, a me il 1.7 diesel della Opel(Isuzu...) non ha mai convinto...non chiedetemi perche', andra' anche bene, ma proprio non mi tolgo dalla testa l'idea di un motore vecchiotto e pesantemente rivisto!

[WaltherP22]

Re: Golf VI vs Astra J

Voglio farvi riflettere su una cosa. Provate a pensare di avere già scelto una bella Astra full optionals e dopo qualche mese trovarvi di fronte la vostra bella Opel Astra ed una Volkswagen Golf, da che parte punterebbe l'ago della bilancia? Pensateci!

A me è capitato a 18 anni, potevo scegliere tra una Uno 60SL ( Super Lusso) superaccessoriata, al tempo avere alzacristalli elettrici e chiusura centralizzata, era un lusso. oppure una Golf 1.4 con pochi cavalli, le manovelle per i finestrini, niente chiusura centralizzata, etc.
Ho scelto la Fiat Uno, perchè mi sono lasciato prendere dagli optionals, ma dopo pochi mesi, mi sono mangiato le palline da tennis!

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

Riguardo al motore che è stato tirato in ballo io non mi faccio problemi perchè se la prenderò sarà con il 2.0 cdti da 160cv, il motore power train del gruppo fiat in poche parole, che avendolo provato sulla bravo posso dire che è mostruoso e sicuramente molto più performante del 2.0 tdi 140cv della golf anche questo provato e praticamente morto fino ai 2000 giri.

vedremo a breve la scelta tra le 2

[mc0676]

Re: Golf VI vs Astra J

Mah ...
Primo ... quale 2.0 TDI 140 cv hai provato ?
Secondo ... ha senso confrontare un 160 con un 140 cv ?

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

Caro davide...che il PT sia un motore bestiale non discuto(i motori PT li ho avuti e posso solo che parlarne bene...); pero'...insomma, il 140 cv TDI CR proprio morto sotto i 2000 non mi sembra!!!
Buona scelta comunque!!!

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

parlo del 2.0 tdi cr da 140cv, a cui ho duvuto fare una mappatura 2 mesi fa, da originale fa rimpiangere i vecchi motori iniettore pompa, oltre al fatto che ha una coppia misera in rapporto alla cubatura, la velocità di punta è buona ma conta poco.
Non sono solo io a dirlo, anche molte riviste hanno sottolineato la mancanza di coppia di questo motore.

Non sentitevi attaccati nel personale o via dicendo cerchiamo di essere tutti neutri.

[follo]

Re: Golf VI vs Astra J

Al limite sono proprio i motori mjet ad essere universalmente vuoti sotto i 2000 giri, dal 1.3 al 2.4 hanno sempre avuto questo difetto.
Gli unici che si salvano da questa regola sono il recente 1.6 120cv e il 2.0 biturbo (ovviamente). Il 2.0 da 165cv soffre un po' meno di questo vuoto ma non ne è esente.

[tony]

Re: Golf VI vs Astra J

Davide, l'espressione di coppia del CR della MK6 da 140 CV è anche leggermente migliore, specialmente ai bassissimi regimi rispetto al precedente IP della MK5 di egual potenza, nonostante sia rimasto inalterato il valore di picco (320 NM) e non può certo ritenersi "misera" per un onesto due litri turbodiesel, anzi!

Ritornando in tema, per me la differenza tra la Golf e la concorrenza più a buon mercato (l'Astra non fa eccezione) la vedi in modo particolare col passare del tempo: la Golf si conserva come il buon vino, la concorrenza diventa aceto!

[mc0676]

Re: Golf VI vs Astra J

Non sentitevi attaccati nel personale o via dicendo cerchiamo di essere tutti neutri.

Appunto, confrontiamo le mele con le mele, non le mele con le pere.

[WaltherP22]

Re: Golf VI vs Astra J

Bravo Tony, bel concetto.
Riguardo al 140 CR della Golf, io so solo che venivo dal 170 PI della Touran e quando ho provato la nuova golf nelle due versioni diesel 140 e benzina 160, non ho avuto esitazioni, il 140 sembrava spento, nessun paragone ne rispetto alla più pesante e meno aerodinamica Touran 170 ne rispetto alla TSI 160. Da come l'avevano presentato, me lo aspettavo più silenzioso e lineare, invece l'ho sentito ruvido e rumoroso. lo so che il confronto andrebbe fatto a pari potenza, ma dato che la Touran è molto pesante della Golf, pensavo la differenza fosse minore. La coppia del disel poi, rispetto ad un benzina si dovrebbe sentire di più, eppure niente. Mah
La Opel, potrebbe anche fare il miglior motore del mondo, ma con tutto il rispetto, resterebbe sempre una Opel.

[VWGC BOT]

Re: Golf VI vs Astra J

Davide non vorrei averti dato un' impressione sbagliata....non ne faccio assolutamente una questione personale, anzi, anche io che la Golf VI l'ho comperata non sono poi cosi' entusiasta del motore se confrontato col vecchio IP e con altri propulsori che ho avuto.
Ero pero' preparato, sapevo benissimo che i common rail difficilmente "a sensazione" potranno essere paragonati alla vecchia serie.
Dicevo solo che cio' che hanno perso in alto, secondo me lo hanno guadagnato ai bassi e medi regimi...sembra non spinga, ma il tachimetro dice che la macchina avanza bene(in rapporto alla potenza ovvio)!
Poi, chiaro, inutile cercare gli alti regimi con questo common rail...con questo e con quelli di pari potenza!!
Anzi, a quanto ho capito piu' si sale con la potenza specifica piu' sono vuoti in basso, almeno finche' non si utilizza la doppia sovralimentazione...
BMW a parte, ovvio...

[WaltherP22]

Re: Golf VI vs Astra J

Se vi interessa, su Quattroruote di questo mese, c'è una bella prova della Opel Astra 1.4. Come alternativa, elencano la Golf 1.4 122Cv. Vi anticipo solo un valore, il consumo medio dichiarato dalla casa è di 16,9km/lt, quello rilevato da quattroruote è di 11,1km/lt.

[Enzino]

Re: Golf VI vs Astra J

Ritornando in tema, per me la differenza tra la Golf e la concorrenza più a buon mercato (l'Astra non fa eccezione) la vedi in modo particolare col passare del tempo: la Golf si conserva come il buon vino, la concorrenza diventa aceto!

Concordo.
Per fare un rapido paragone sul "lungo periodo" una Astra Cosmo del 2005 (che aveva interno in pelle tessuto, cerchi da 17, cruise, volante multifunzione, tutte cose che sulla Golf sportline non c'erano), 1.9 cdti 150 cv con 130.000 km, quanto vale?? Beh, si è fortunati se si prendono 6/7.000€.
Io so che la mia Golf (per chi non la conosce 2.0 TDI SPORLINE del 2005 con 135.000km) originale vale circa 10/11.000€, pochi, ma almeno li vale.
E provate a guidare una astra con 130k km e poi una Golf...