Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

[IceMatrix]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Da quello che sono io nella Golf VII dovrebbero montare sempre il 1.4 con recupero dell'energia e/o sistema ibrido e più cavalli...

P.S. Inerente al Discorso VW e Alfa (cambio/Motori), io conosco un professore che lavora per l'alfa e mi diceva che nella giulietta monteranno un Simil DSG (TCT) rivisto e corretto per questo al momento non è ordinabile e per via del Motore ormai tutte le case vanno di downsize e grosse potenze

[WaltherP22]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Io ho avuto sia il DSG 6 marce che quello 7 marce e preferisco quest'ultimo sotto tuti gli aspetti. A mio parere rispetto al vecchio 6 marce è migliorato parecchio. Poi, che sia più delicato per le frizioni a secco, è un altro discorso, ma se devo scegliere, non ho dubbi, 7 marce!

-Off Topic- A proposito, ho appena acquistato il nuovo Ducato 3.0 Automatic Pack, e posso assicurarvi che il tanto decantato cambio robotizzato Fiat, non ha niente a che vedere col nostro doppia frizione. Non permette passaggi veloci tra prima e retromarcia durante le manovre perchè se le fai, non ingrana le marce e si mette a sunare. Scala le marce con la doppietta che ti fa sembrare uno Scania. In salita, non sa cosa fare e se non premi a fondo il pedale, ti fermi! Insomma, un cambietto!

[DIEGOLF]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Secondo me non hai ben chiaro il concetto di compressione, il volumetrico (come il turbo) permette appunto di inserire nel cilindro più aria di quella che normalmente entrerebbe rendendolo virtualmente di cilindrata maggiore di quella che è. I tecnici vw infatti paragonano il 1.4 tsi ad un 2.5 aspirato.
Il tuo discorso basato sulal sola cilindrata non regge, pensa ad esempio confrontando il 1.4 tsi ad un 2.0 aspirato, quest'ultimo verrebbe sovrastato nettamente come prestazioni e forse anche come consumi a parità di prestazioni erogate pur avendo una cilindrata nettamente maggiore.

confermo e faccio un esempio: un mio amico ha la fiesta st ovvero 2.0l 150cv benzina aspirato. pur essendo di oltre 2 quintali più leggera, non riesce ad andare come il nostro TSI ne in lungo e nemmeno come ripresa(bel giocattolino cmq) e vi assicuro che consuma di più!!! tornando in tema io continuo a preferire il 1.4 con il manuale a 6m, quando avrò 50 anni mi prenderò la classica jaguar con interni in radica e cambio auto.

---------- Post added at 13:36 ---------- Previous post was at 13:34 ----------

secondo me si a questo punto...hanno lasciato quel motore su macchinette che di centinaia di migliaia di km ne fanno sicuramente meno essendo utilitarie (anche la A1 e' tecnicamente un'utilitaria!!!) e che verranno sicuramente usate principalmente da ragazzini infoiati dai cv facili e che non pensano certo all'affidabilita' mentre l'utente medio, di mezza eta', che compra una golf, pensa piu' al confort e predilige motori meno pompati o il diesel....perlomeno in italia... non fanno testo gli altri paesi !

lasciano il 1.4 TSI sulle utilitarie perchè tanto sono destinate a dei ragazzi e non importa a loro se questo è affidabile!!!?

[Ottavio]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

il dsg non piace a tutti...io preferisco il buon manuale...e non venite a dirmi "ma e' 0.00000005895 millesimi di secondo piu' veloce nel cambio marcia, e' una ****** con le palette al volante, non usi la frizione..." etc etc !!! io DEVO smanettare con il cambio, non voglio sottostare a un coso di plastica e metallo che decide per te cosa sia meglio fare...gia' odio ESP, ABS etc...pensa te!

Concordo con la tua opinione spiritosamente manifestata. Come si fa a togliere il gusto di lavorare con il cambio durante la guida. Il cambio manuale ti fa sentire la macchina e senza togliere il merito tecnologico del DSG credo che quest'ultimo sia preferito da generazioni esperte di videogiochi altrettanto realistici...ma non abbastanza.

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Quoto Samaba...che tristezza sentire certe cose frutto del puro sentito dire...

Però noto che in 23 pagine di post non abbiamo ancora un'idea chiara del motivo dell'uscita del 160 dai listini.
Tolta l'affidabilità come motivo restano solo le scarse vendite o il tentativo di deviare il mercato verso il diesel.
Ancora non mi è chiara una cosa: è l'importatore italiano o la casa madre a decidere (così come per optional e colori) quali modelli importare?

[follo]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Dimentichi la possibilità che l'assenza sia solo temporanea

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Si, hai ragione anche tu...ma a quale pro toglierla dai listini temporaneamente?

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Però noto che in 23 pagine di post non abbiamo ancora un'idea chiara del motivo dell'uscita del 160 dai listini.?

In fondo più che supposizioni non si possono fare.
Comunicati ufficiali non ce ne sono, motivi tecnici neppure visto che quel motore rimane su altri modelli e rimane sulla Golf in molti altri mercati.
Clienti che lo vorrebbero ci sono, quindi...

[follo]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

I motivi potrebbero essere di dare un po' di fiato alla produzione che non riesce a tenere testa alle richieste. Ma non è nemmeno detto che sia colpa del motore, magari hanno visto che su quel motore vanno via la maggior parte dei dsg quindi lo bloccano. Chissà, non sapendo niente di niente le ipotesi si specano.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Comunque credere che VW ritiri da un mercato (un solo paese in europa, poi) un motore o un cambio pensando che non riescono a renderlo affidabile è a dir poco dietrologia immaginifica: non sono mica gli ultimi arrivati!
I crucchi le macchine le sanno fare, eccome se le sanno fare.

OT MODE ON
a proposito di cambio automatico, su certi trattori (che di marce tra ridotte, veloci e mezze marce ne hanno parecchie) e anche sulle mietitrebbie, (Vario della Fendt), c'è una cloche con la quale si fa tutto: in manuale spingi avanti e lui accelera e cambia le marce in base al carico che ha ed a quanto vuoi andare; per chi ci lavora ore ed ore è una manna dal cielo.
Oltre alla Fendt, anche altri produttori, tipo John Deere stanno adottando questa soluzione, cambiandogli nome, ma è sempre lui.
[video=youtube;TiZYIQaRFj8]http://www.youtube.com/watch?v=TiZYIQaRFj8&feature=player_embedded[/video]
OT MODE OFF

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

saluto tutti ,ho letto tutta la discussione. io a dicembre ho ordinato la mia golf praticamente mi son fatto fare preventivi da tutte conc in torino. vi diro' una cosa mi hanno parlato tutti bene del tsi 122cv del 160 io scusate x li ha ma non sapevo l'esistenza l' ho visto solo quando ho provato la configurazione ,un altra cosa che propio a dicembre
hanno tolto la trendiline quindi preso hl bianca 5 p . ho provato a chiedere ad amici meccanici del 160 cv non so' quanto possa valere,ma dicono che x un 1400 160 cv son troppi quindi possibili problemi, ma credo che 122cv siano suff. ha un buon spunto anche a bassi regimi . NON VEDO LORA CHE MI ARRIVI SPERO FINE FEBB , SALUTO TUTTI

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

I motivi potrebbero essere di dare un po' di fiato alla produzione che non riesce a tenere testa alle richieste. Ma non è nemmeno detto che sia colpa del motore, magari hanno visto che su quel motore vanno via la maggior parte dei dsg quindi lo bloccano. Chissà, non sapendo niente di niente le ipotesi si specano.

Eh, ma rimane sempre il fatto che sulla Scirocco continuano a farlo con DSG, quindi se fosse il discorso accoppiata 160 + DSG dovrebbero togliere anche la Rocco...
Il discorso però diventa valido se pensiamo che magari i numeri delle vendite tra i due modelli sono diversi a favore della Golf e non riuscivano a consegnare le auto in tempi decenti.
Purtroppo tutto questo bel discorso cade nel momento che parliamo solo del mercato italiano...

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

[...]ma dicono che x un 1400 160 cv son troppi quindi possibili problemi, ma credo che 122cv siano suff. ha un buon spunto anche a bassi regimi[...]

Anche quando uscirono i primi 1.9 TDI 110cv molti dicevano che erano troppi, che non poteva durare ecc. Nel tempo invece il 1.9 TDI si è dimostrato un mulo (qualche problemino tipo il debimetro l'ha avuto, ma poi è stato risolto).

Il 1.4 twincharged, inoltre viene tuttora commercializzato anche in Italia in una versione potenziata a 185cv, alla faccia di quelli che dicono che 160cv sono troppi per un 1.4.
Il 122TSI è inferiore rispetto al twincharged come potenza e soprattutto come erogazione ed è normale che sia così, varia anche il costo.

[follo]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Di esempi di motori pompati ce ne sono tanti:
1.6 bmw/mini = 218cv = 136cv/l
2.5 audi = 340cv = 136cv/l
3.8 porsche = 500cv = 131cv/l

e quello vw non è certo fuori dal mondo con ala sua potenza, anzi è sullo stesso livello:
1.4 vw/audi = 185cv = 132cv/l
1.4 vw = 160cv = 114cv/l

Poi non ho mai capito le preoccupazioni quando escono motori particolarmente potenti, sembra quasi che se viene lanciato un 1.4 da 185cv sia stato fatto con gli stessi componenti del 1.4 aspirato da 85cv. Non vedo cosa ci sia di rischioso se un costruttore progetta un motore molto spinto con potenza specifica alta; avranno progettato tutto di conseguenza e avranno fatto i loro test no?

[Ottavio]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Come mi è capitato di disquisire in un'altra occasione per lo stesso argomento con altri amici vorrei farvi notare quello che potrebbe essere un indizio pregresso enunciato dalla stessa VW fin dalla prima uscita del modello. Sul depliant alle specifiche tecniche della motorizzazione in essere, in particolare alla voce consumi ed emissioni inquinanti, si cita asteriscando:" dati in fase di omologazione e quindi provvisori e sucettibili di modifiche" In sintesi è come se la Casa madre già stesse pensando ad una revisione in corso d'opera del TSI 160 CV, vedi aumento di potenza per altri modelli, portata a 185 cv (!!!), oppure il mantenimento sulla scirocco del TSI 160 CV. Emerso dalle nostre discussioni che l'affidabilità sia la causa più remota per giustificarne la sospensione dal listino prezzi (insisto: vedi potenza aumentata) ritengo (piuttosto è un auspicio) che presto vedremo sui listini, implementato anche sulla Golf, il motore TSI ma con più 180 Cv.

[IceMatrix]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Se fosse sarà mia

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Certo...fanno il 1.4 da 200 cavalli così di GTI ne vendono di sicuro
A meno che non alzino la potenza del 2.0...allora si creerebbe una certa differenza tale da "distinguere" i due modelli.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Non vedo cosa ci sia di rischioso se un costruttore progetta un motore molto spinto con potenza specifica alta; avranno progettato tutto di conseguenza e avranno fatto i loro test no?

Il rischio c'è (vedi testata del 2.0 tdi pde), ma il 1.4 twincharged non è mica entrato in produzione ieri.
Purtroppo, secondo me il gruppo Audi/VW un po' ha perso come affidabilità negli ultimi anni, ma è ancora super e non credo che sia il caso del 1.4 160cv che è un bel motore ormai pluripremiato e penso anche collaudato.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Secondo me farebbero molto bene a rimetterlo sulla Golf, eventualmente con una potenza diversa, perché altrimenti, con tutti questi "rumors" che girano su internet riguardo il TSI 160, VW perde reputazione probabilmente senza alcun fondamento...

[SaMaBa]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Sì, ma sti rumors girano solo da noi perchè sto motore non lo montano + sulla Golf.