Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Il 160 ha avuto un volume di vendita molto maggiore. Qua dentro io ne ricordo due, se vuoi ti faccio i nomi in pvt, sull'altro Forum della Golf in Italia, su altro/altri forum tedeschi e forum inglesi. Ad ogni modo i 170 avevano qualche problema anche di lubrificazione, suppongo la pompa a volumetria variabile ma non ne sono sicuro.

Ps: se proprio interessa perdo un pò di tempo personalmente e posso ritrovare il forum dove parlavano di ciò.


Per quanto riguarda l'albero e il suo disassamento l'ipotesi, molto realistica a mio avviso, è stata formulata su un forum tedesco da cui avevo letto alcuni interventi ripresi su un forum non nazionale della Scirocco, forse un UK, penso Scirocco Central. Sicuramente è possibile rintracciarlo volendo, sebbene ricordo che per vederlo (cercavo con Google) dovetti vedere la versione cacheata dal motore di ricerca poiché non ero registrato.

Il che spiegherebbe perché avvengano questi grippaggi prematuri, anche da parte di chi non tira. La cosa sarebbe avvolarata sia dal fatto che sul 122 che meccanicamente (manovellismo, canne, pistoni) è quasi identico non accadono con la stessa frequenza, e sopratutto spiegano finalmente perché non sia il cielo del pistone o le valvole (e relative sedi) a risentire di una combustione troppo magra. In pratica, per come la leggo io, le poderose spinte del volumetrico creerebbero il disassamento tale da logorare nel tempo le canne del cilindro.

Se dovessi dirti la mia impressione personale sull'olio credo che un turno a monza non sia significativo, un motore fresco regge senza problemi diverse centinaia d'ore d'uso al massimo carico, ed è proprio così che le case fanno i test that "successfully completed durability tests equivalent of 300.000 Kilometers". A mio avviso è per questo che tale carenza non è scaturita dal banco prova. Tornando all'olio io so che in officine dove mi sono servito, quando un'auto da problemi di tintinnii metallici o di consumo con il Castrol Edge (in genere sempre 5w30), si preferisce altri olii (per es. Bardhal), ripeto non mia preferenza NON HO MAI USATO un olio Bardhal in vita mia, che a pari gradazione danno più protezione al motore. Per il resto personalmente ritengo che 30 mila chilometri sia eccessivo per qualsiasi olio, e capirei bene che grippasse alla prima tirata in autostrada anche un normale millesei aspirato con un'olio che si è fatto 2 anni e 30 mila chilometri.

Quindi secondo queste ipotesi il 160 CV ha problemi strutturali e tutti dobbiamo aspettarci che durerà poco e sarà da buttare via? Io ci faccio 25.000 km/anno...
Per quanto riguarda l'olio, addirittura nella mia officina fanno storie per cambiarlo prima dei 30.000!

IceMatrix io o aspetto pero' devo fare della manutenzione alla clio oppure la cambio ORA con una usata ma non mi fido tanto dell'usato...

e prendere una 122cv non ci penso, idem una GTI non posso prenderla...

l'usato o trovo una GT 170 cv oppure nulla... che rottura!

Prenditi una bella 2.0 TDI 140 che ci fai 400.000 km...

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Com'è possibile che nel 2011 non venga più proposta in Italia il miglior motore del 2010 sulla macchina più venduta in assoluto in Europa? Per me è assurdo.

http://www.allaguida.it/articolo/volkswagen-l-1-4-tsi-e-il-miglior-motore-del-mondo/29631/

http://www.quattroruote.it/notizie/new-tech/vince-ancora-il-14-vw-tsi-twincharger-motori-dellanno

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

No no, per come l'ho intesa io "flette" diciamo così, o ha un gioco assiale per cui nol momento della massima spinta consuma le canne. Non che va sbilenco e vi rimane.

Perdonami,ma visto che ci lavoro in una azienda che produce motori un pò ne capisco.
Tra brozina e albero ci sono pochi centesimi altrimenti non rimarrebbe in pressione l'olio di lubrificazione.
Girando su 5 supporti non può flettere per spinta.
Comunque non voglio andare OT ma continuo a non capire il motivo del grippaggio se non una scarsa o pessima lubrificazione.
Poi bisogna vedere in che punto del pistone grippa...

Secondo me 30000 km per il cambio olio su un motore così sono follia.
Dipende dall'uso ma direi che 10000 è un intervallo giusto.
Sulle macchine turbo benzina che ho avuto il cambio lo facevo ogni 5000 e ho fatto anche 130000 km senza problemi prima di venderla...
Ma parliamo di parecchi anni fà e gli oli erano meno performanti.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Nel caso di problema di olio scadente/frusto/tenuto per troppi km, la prima cosa che salta è la turbina, almeno così dice il mio meccanico che di motori ne ha visti tanti.

Il problema del grippaggio potrebbe dipendere anche da una carburazione errata, cioè troppo magra, chi ha esperienza con le moto da cross lo sa bene: conta l'olio di qualità, ma se la miscela aria/benzina è povera, la grippata è dietro l'angolo (soprattutto con i 2T spinti): nel caso del TSI, basta che la centralina per qualche motivo smagrisca quando non deve, cioè in concomitanza di gas aperto ad alto regime, per compromettere valvole e pistoni in pochissimo tempo.

Anche la modalità di utilizzo ha la sua influenza; ad es. i trattori Ford degli anni 70/80 (non sono benzina, comunque hanno i pistoni...) sono noti per la longevità e generosità dei loro motori (anche di tutto il resto eh), tuttavia a quelli che li utilizzavano sempre a basso regime e con "i guanti" facevano molte meno ore rispetto a quelli che li tiravano e strapazzavano un po' (a caldo s'intende) in quanto a basso regime i pistoni risultavano meno lubrificati, le fasce tendevano ad incollarsi ed inoltre la testa si incrostava di residui carboniosi.

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Sono d'accordo.
Le bronzine della turbina sono sicuramente più delicate di quelle di banco o di biella.
Ma i grippaggi non avvengono per colpa dell'olio frusto.
Ripeto, bisogna vedere dove di grippa il pistone.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Haano appena pubblicato un articolo su autoblog a riguardo.

http://www.autoblog.it/post/31358/volkswagen-fuori-produzione-il-4-cilindri-14-tsi-twincharged

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Autoblog...una fonte autorevole...

[IceMatrix]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Almeno qualcuno comincia a parlarne...

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Certo, parlarne...come la notizia datata 2009 della Golf 1.8 TSI sempre su autoblog...

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

O io vi ho passato un articolo,poi sul fatto che sia o meno attendibile non lo so.Intanto da qualche parte stanno cominciando a parlarne.Io c'ho il gti!tiè.....scherzo ovviamente.

[IceMatrix]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Appena ricevuto telefonata VW Italia, naturalmente non mi hanno dato la motivazione dell'uscita del listino ma parlando mi ha detto che è principalmente dovuti a studi di marketing e quindi mi ha "confermato" che è dovuto dalle poche vendite, gli ho anche chiesto se hanno intenzione di coprire il buco e per ora mi hanno detto visto che hanno previsione di qualche mese che fino a metà anno rimane così poi si vedrà...

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Poche vendite?Ma sbaglio o ne stavano vendendo parecchie?bohhh...Anche qui sul forum i possessori ci sono e mi pare che siano anche numerosi.

[IceMatrix]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Si parla di vendite a livello nazionale tra 122CV e 160CV

[mc0676]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Stamani in officina ho chiesto a ottenuto di vedere il mio olio, vecchio di 30.760 km.
Dunque, posso essere sincero ?
Sono rimasto allibito.
Mi aspettavo un olio nero come il petrolio, molto sporco insomma !
Ed invece era ancora verdone, tendende al nero ovvio, ma ancora si vedeva bene il verde.
Non vorrei esagerare dicendo che la mia Alfa 33 in quel modo ce lo aveva dopo 5.000 km scarsi (!).
Questo dipende dalla qualità dell'olio o dal motore secondo voi ?
Anche il filtro dell'aria l'ho fatto cambiare, ma tutto sommato altri km poteva farseli senza problemi.
Il filtro della benzina non me l'hanno voluto cambiare, dice che è da pazzi cambiarlo ora (al contrario per un diesel era raccomandabile ma NON obbligatorio).

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Quanti km hai su sulla tua?

Un olio sintetico mantiene le sue caratteristiche per molto più tempo di un olio minerale, dopodichè contano molto anche la qualità del combustibile e della combustione, soprattutto nei diesel.

Sulla mia, ad es. la VW consiglia cambi olio ogni 7500 km nel caso di utilizzo di gasolio con alto tenore di zolfo (c'è una lista dei vari paesi).

PS.:
L'alfa 33 se non sbaglio c'era con un 1300 boxer con doppio carburatore bicorpo, tirava abbestia, ma magnava anche di gusto eh eh!

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

quindi sino a giugno mi sa che non se ne parla di novita'...boh boh!

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

Stamani in officina ho chiesto a ottenuto di vedere il mio olio, vecchio di 30.760 km.
Dunque, posso essere sincero ?
Sono rimasto allibito.
Mi aspettavo un olio nero come il petrolio, molto sporco insomma !
Ed invece era ancora verdone, tendende al nero ovvio, ma ancora si vedeva bene il verde.
Non vorrei esagerare dicendo che la mia Alfa 33 in quel modo ce lo aveva dopo 5.000 km scarsi (!).
Questo dipende dalla qualità dell'olio o dal motore secondo voi ?

Che olio avevi dentro?
Vuol dire molto il tipo, ma se diventa nero è anche questione del tipo di combustione e del carburante.
Sono sicuro che usando benzina "buona" tipo la Blue super qualche beneficio si abbia.
Sul mio precedente 1.6 AKL lo sostituivo ogni 15000 usando il Castrol Magnatec semisintetico e anche io avevo l'impressione che non fosse molto sporco per avere quei chilometri.

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

siamo

[MicheleTSI]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

da quale pulpito...

[VWGC BOT]

Re: Il 1.4 TSi 160 cv esce dai listini (Gennaio 2011)

mi pare che io mi sono bloccato da un pezzo con l'OT...