Golf GTI contro tutti

[VWGC BOT]

Re: Golf GTI contro tutti

role sante depaip

[fioccodineve]

Re: Golf GTI contro tutti

Infatti è sul misto che si vedono le vere qualità di un pilota e di una macchina; ad andare forte sul dritto sono capaci tutti !!

concordo infatti ci son auto tipo mini clio o peugeot che hano un assetto migliore del golf e sul misto anche con 50 cv in meno e un buon pilota ti seminano , poi bastano 100 kg di differenza che ti fregi come ridere 50 cv e piu e comunque anchio dico che tra le 3 il 30 edt e il migliore pero nn mi piace esteticamente .
Alla fine son auto che +o- sfiorano i 250 kmh e 0-100 dai 7 ai 6 sec la differenza e minima non e che tra l's3 e il gti 200 in allungo o che sia ci siano 10 km ..e li davanti di tot metri

[depaip]

Re: Golf GTI contro tutti

La teoria del manico è una cosa che ho sempre portato e difeso, sia sul mio campo professionale che nella vita quotidiana. Per coloro che dicono che il DSG rallenta le percezioni, il fatto di avere i paddle sul volante e decidi tu cosa usare, limita moltissimo le cambiate elettroniche che fa la centralina del cambio. All'inizio anche io dicevo, meglio manuale ma dopo un anno di guida fidatevi che se in modalità S e utilizzando i paddle riesce a fare cambiate così veloci e utili , che con il manuale non riesci a fare, persino in curva. Il discorso peso è fondamentale, chi è che non si è accorto la differenza di reazione che ha il motore quando si è a pieno carico oppure no? E dove la mettiamo la temperature? I turbo reagiscono in maniera inversamente proporzionale all 'aumento delle temperature, diminuendo le potenze. Io concordo con chi dice che l'ed 30 è troppo vistoso, motivo per cui io non l'ho preso. Pensare che lo avevo trovato a soli 4mila euro in più della mia, uguale alla mia ma con i cerchi alternativi ai detroit. Nulla da dire sul suo motore rivisitato in maniera evidente per garantire una potenza affidabile nel tempo con la meccanica giusta. Siamo sempre al solito punto, meglio questo o quello? Io sono soddisfatto della mia Golf e continuerò a comprare GTI, è una questione di passione che coltivo dal 1990.

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Sul fatto che il DSG permetta cambi di marcia molto più rapidi rispetto al manuale sono più che d'accordo !! Però personalmente preferisco ancora il manuale (e lo dico dopo aver provato anche il DSG con le alette al volante) per un fatto di sensazioni e di piacere di guida che con l'automatico non riesco ad avere.
Poi va molto a feeling personale, idem per quanto riguarda l'estetica !!
Io rimango propenso a favore della GTI 30 Ed. come migliore acquisto.

[Venom]

Re: Golf GTI contro tutti

Come non quotarti Stefano...

Al riguardo della Ed.30, io l'ho valutata a lungo essendo indeciso tra quella e la 200 cv, poi ho preferito la "normale" perchè la differenza di prezzo per soli 30 cv mi sembrava troppa...

Comunque vogliate metterla, il TFSI è una grande unità!
Mi invoglia tantissimo la Scirocco...
ho visto il confronto di Top Gear tra GTI, Scirocco e Bmw 125!
Stig ha fatto incendiare i freni della GTI! :

[VWGC BOT]

Re: Golf GTI contro tutti

devo assolutamente fare in tempo a prendere top gear !!! stasera appena esco corro in edicola!

[depaip]

Re: Golf GTI contro tutti

Vero, ma non ci sono foto al riguardo! Comunque come già scritto sul messaggio #50 Top Gear ogni due per tre mette un paragone o un articolo sulla GTI, rigorosamente 200 cv.....chissà perchè.................

[Venom]

Re: Golf GTI contro tutti

La GTI PIACE! :
E se piace a quelli di Top Gear per me basta e avanza!

Ho degli amici americani con la passione per le vecchie muscle car che a volte scherzano e mi sbeffeggiano per la golf.

"Aha, the guy with the golf..."

Intanto, una volta che ero alla Caserma Ederle con il gitano, uno di loro è uscito con il mustang mach 1 del '71. Ragazzi, è sempre un V8!!!
Siccome accelerava da fermo per fare casino, quando è partito a tutto gas sono partito anche io e dopo poche decine di metri l'ho preso e superato

In fin dei conti l'auto era vecchia e credo spompata, e comunque sono motori che vanno tanto come coppia, ma di velocità massima anche con una 2.0 TDI vai più forte!

Intanto ora non mi prendono più per il .... e anzi mi dicono che la GTI è un bel compromesso :

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Perchè la GTI è una delle macchine con assetto e motore sportivo probabilmente più diffuse e vendute grazie al rapporto qualità, prestazioni e prezzo della macchina in questione !!
Inoltre rappresenta anche uno dei migliori punti di partenza per quanto riguarda eventuali elaborazioni e preparazioni (ovviamente tra macchine di questa categoria) in relazione all'affidabilità del motore e sempre del prezzo.

Venom per me il miglior compromesso rimane la mia Golf con motore TSI da 170 cavalli (che in realtà eroga originale una potenza di 190 cavalli) !! Anche se non è un motore facilmente elaborabile (cosa che non mi interessa dato che non ho intenzione di effettuare alcuna modifica a parte il filtro a pannello), ha costi inferiori alla GTI (sia per l'acquisto che per la gestione e i consumi) e prestazioni abbastanza simili (ho detto abbastanza, non uguali !!!) !!

[VWGC BOT]

Re: Golf GTI contro tutti

Vero, ma non ci sono foto al riguardo! Comunque come già scritto sul messaggio #50 Top Gear ogni due per tre mette un paragone o un articolo sulla GTI, rigorosamente 200 cv.....chissà perchè.................

Forse perchè per loro è stata auto dell'anno del 2004 !!! http://it.wikipedia.org/wiki/Top_Gear vedere verso la fine !!!

[Venom]

Re: Golf GTI contro tutti

Perchè la GTI è una delle macchine con assetto e motore sportivo probabilmente più diffuse e vendute grazie al rapporto qualità, prestazioni e prezzo della macchina in questione !!
Inoltre rappresenta anche uno dei migliori punti di partenza per quanto riguarda eventuali elaborazioni e preparazioni (ovviamente tra macchine di questa categoria) in relazione all'affidabilità del motore e sempre del prezzo.

Venom per me il miglior compromesso rimane la mia Golf con motore TSI da 170 cavalli (che in realtà eroga originale una potenza di 190 cavalli) !! Anche se non è un motore facilmente elaborabile (cosa che non mi interessa dato che non ho intenzione di effettuare alcuna modifica a parte il filtro a pannello), ha costi inferiori alla GTI (sia per l'acquisto che per la gestione e i consumi) e prestazioni abbastanza simili (ho detto abbastanza, non uguali !!!) !!

Stefano, ho avuto modo di provare una GT TSI preparata con dp 200 cpsi, intercooler S3, aspirazione CDA e rimappa, aveva più di 210 cavalli: guidandola sono rimasto veramente sorpreso pensando che sotto c'è solo un 1400!
Le differenze rispetto alla GTI le ho avvertite, ma principalmente come allungo e anche un pizzico di cattiveria in meno. Nella partenza da fermo l'accoppiata volumetrico e turbo rende il 1400 pronto come il TFSI, infatti i pochi decimi di differenza sullo 0-100 le rendono pressochè uguali!

Verissimo il discorso dei costi di gestione e consumi, infatti per chi bada troppo al costo della benzina e guarda di più il cdb che la strada sconsiglio il GTI e consiglio magari il TSI depotenziato!

Personalmente sono stracontento della scelta, e anche se ho mappato sono contento della trazione: scarico i cavalli senza che le ruote si mettano a pattinare troppo ed inutilmente ed ho preso un'allungo poderoso! Troppo divertente!

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Venom verissimo quello che dici, è ovvio che perde un po' di cattiveria la TSI da 170 rispetto alla GTI e non solo per via del motore ma anche per via dell'assetto e del cambio (quello della GTI è decisamente migliore !!), però come prestazioni sono davvero simili, anche se nel misto ovviamente la spunta la GTI con un discreto margine.

Il tutto stà in come uno concepisce la macchina. Fino a pochi mesi fa ho sempre guidato una Volvo berlina con 121 cavalli benzina che pesava quanto un camion, indi puoi immaginare le sensazioni e i brividi che ho provato quando ho messo il sedere sul sedile della mia nuova Golf TSI da 170 e ho premuto a fondo l'accelleratore !!!
E' stato un cambiamento devastante !!
Con la Volvo premevo a fondo e intanto la gente in bicicletta mi superava, oggi invece le biciclette le perdo di vista nello specchietto retrovisore dopo pochissimi secondi che premo l'accelleratore !!
Per me la mia Golf rimane una macchina davvero perfetta e che va a coprire tutte le mie esigenze : quando voglio guidare nel traffico di tutti i giorni mi permette consumi onestissimi e bassi in rapporto alla sua potenza e quando voglio divertirmi smanettando un po' con l'accelleratore mi regala sensazioni e brividi fantastici (uniti a consumi comunque non spropositati).
Certo, sensazioni, brividi ed emozioni che sarebbero ancora maggiori se avessi una GTI, ma è anche vero che avrei dovuto spendere molto di più per acquistarla e dovrei sborsare molti più soldi per mantenerla e fare il pieno di benzina (non è il fatto di essere tirchi, ma oggi come oggi ho altre passioni tra cui la musica che alleggeriscono costantemente il mio portafoglio !!!).
Tra l'altro ho uno stile di guida abbastanza tranquillo, indi 170 cavalli (che poi in realtà sono 190) mi bastano e avanzano per il momento.

Cmq solo con una semplice rimappa abbinata a filtro e impianto di scarico (centrale+terminale) pure la mia TSI da 170 di cavalli ne piglia un bel po', arriva tranquillamente a quota 215/220 cavalli !!
Oggi come oggi però la potenza della mia Golf come ho già detto mi basta e avanza, e poi non vorrei davvero correre rischi e avere problemi in caso di eventuali controlli della polizia e soprattutto in caso di incidenti con le assicurazioni, indi la mia Golf rimarrà originale !!

[Andrepfff]

Re: Golf GTI contro tutti

Questa dei 190 cavalli del TSI non l'ho mai sentita giuro...

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Ne abbiamo parlato parecchio nel forum sul motore TSI da 170 cavalli, cmq ne hanno parlato pure in una trasmissione televisiva sulle auto (CarShow).

[cawadany]

Re: Golf GTI contro tutti

Mah, mi sembra strano..... Se dovesse avere davvero 190 cv allora le differenze con il GTI, considerando anche il peso, dovrebbero essere minime, anzi.....
Ma invece ti posso assicurare che non è così......

[Venom]

Re: Golf GTI contro tutti

Ma stefano toglimi una curiosità, per sapere che hai 190 cavalli anzichè 170 cosa hai fatto? Hai rullato?

In tutta onestà lo trovo strano anche io... perchè vendere un'auto a 170 cavalli che poi in realtà ne ha di più?
E' possibile che un'auto abbia qualche cavallo in più o in meno del dichiarato dalla casa, ho sentito di GTI con 197 cavalli come anche con 205... ma addirittura 20 cavalli in più su un 1400???? :

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Sul GTI vengono in media rilevati da 204 a 213 cavalli su banco rulli, e non 200 come dichiara la casa madre, indi la differenza tra la GTI e la GT si attesta su 15/20 cavalli in più a favore della prima.
Comunque quasi tutti i motori Volkswagen hanno potenze maggiori di quelle che vengono dichiarate.

Sul TSI 170 cavalli oltre alle rullate effettuate in televisione da CarShow di due Golf GT originali che rullano entrambe più di 190 cavalli e ad una serie di altri video di rullate di Golf GT che ottengono tutte tale potenza, ho anche la prova diretta che è stata effettuata da un mio amico sulla sua Golf GT che ha ottenuto 190,5 cavalli (che è poi uno di quelli che mi ha fortemente consigliato questa macchina !!! ).

Tanto per fare un altro esempio, un ragazzo del forum che ho conosciuto personalmente e che possiede una Golf TDI da 170 cavalli originale sulla prova su banco rulli che ha effettuato ha ottenuto una potenza di 186 cavalli (ho visto di persona il documento originale riportante la prova effettuata).

Mi piacerebbe parecchio rullare pure la mia per avere l'ennesima prova, ma onestamente di spendere 100 euro (il prezzo minimo che ho trovato è 90 euro più iva) per una semplice prova su banco rulli non ne ho proprio voglia.

Cmq cadawani sul peso è vero che la GT ha un motore più piccolo e quindi meno pesante, ma ha in più il peso del volumetrico, mi sa che siamo lì.

[Andrepfff]

Re: Golf GTI contro tutti

Strana sta cosa, ho sempre sentito che le GTI dichiaravano 200 e non di più...ma anzi potenze che rimanevano intorno a quella quota...

A volte la fanno anche le benzine la differenza, ma questi 190 cv mi puzzano un pochino...

Facendo una breve ricerca su internet ho solo trovato un video su youtube, in spagnolo, che mostra questi famigerati 190cv.....ma al di là di questa scritta, si vede unicamente una ruota che gira, quindi nessuna prova cartacea che mi mostri i 190cv....

poi bisogna anche vedere i banchi con cui fanno queste prove...minimo sono banchi inerziali e non frenati :

[Ospite]

Re: Golf GTI contro tutti

Guarda onestamente non faccio molto affidamento sui video fatti da utenti di Youtube, però ho proprio visto documenti cartacei (quello di un utente del forum per il TDI da 170 originale che rulla 186 e quello di un mio amico con una 170 TSI originale che rulla 190,5) e faccio affidamento su questi documenti come fonti di riferimento.
Comunque ne hanno parlato pure in un programma televisivo di automobili.

La GTI non rulla 200 cavalli ma secondo me minimo da 204/205 cavalli in su !!

[Venom]

Re: Golf GTI contro tutti

Sul GTI vengono in media rilevati da 204 a 213 cavalli su banco rulli, e non 200 come dichiara la casa madre, indi la differenza tra la GTI e la GT si attesta su 15/20 cavalli in più a favore della prima.

Non è del tutto vero!
Tempo fa ho visto un test su un tot di GTI stock, la hanno rullate tutte e molte di queste addirittura avevano meno di 200 cv.
Chiaramente ci sono i valori inferiori (come ha detto Andre può dipendere anche dal numero di ottani delle benzine), e a volte anche valori superiori...ma mai dell'ordine di 10-15 cavalli in più (o addirittura 20). PS: parliamo dei motori VW di queste cilindrate.
La gti di Lupin ad esempio, rullata con lo scarico completo tra cui DP 200 celle prima della mappa aveva solo 202 cavalli. Non è detto che se un paio di GT hanno rullato 190 cavalli matematicamente ce li hanno tutti i TSI "170"...

Questi ovviamente sono punti di vista da dimostrare... comunque è una cosa interessante quella che dici. Hai modo di trovare i test che hai visto tu?