#dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

[VWGC BOT]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Hai solo fatto la rimappatura? Oppure hai tappato anche l'EGR e tolto il FAP? La macchina ve decisamente meglio? Il problema del battito a bassi regimi è scomparso?

[mc0676]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Fatto tagliando dei 90k km.
Non ho dato il consenso all'aggiornamento sw per lo scandalo Dieselgate!
Non mi hanno fatto firmare nulla e non mi hanno firmato nulla.
Unica cosa mi hanno detto che in eventuali prossimi interventi prima di farli di comunicare sempre di non fare aggiornamento sw, in quanto loro in fase di intervento potrebbero farlo di Default se non avvisati prima.
Se avessi fatto aggiornamento VW mi avrebbe mandato una lettera di ringraziamento, mi avrebbero dato un kit con caricabatterie per auto portachiavi e penna oltre ad un coupon di sconto di 50 eur da scaricare dal sito.
Non avendo fatto aggiornamento NON mi hanno dato nulla neanche il kit nonostante abbia insistito molto.



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Non capisco ... Sono 10 pagine che cerchi di racimolare sghei da Vw cn cause e contro cause e ti lamenti se non regalano nulla ?
Senza offesa ma son stati dei signori a non averti mandato a quel paese secondo me !

Detto questo piantamola con sta fesseria della riduzione della potenza per favore. Potrete farlo solo dopo aver mappato prima e dopo l'auto altrimenti sono chiacchere da bar dello sport !
Ma sará che VW rischia di togliervi es. 10 cv per beccarsi n mila denunce ancora ?!?!
SUVVIA !

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[Peppe-77]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

10 cv sono chiacchiere da bar...però puoi starne certo che non andrà meglio di prima, anzi, molto probabile un peggioramento, non può essere diversamente!

[faby1]

#dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Mah guarda Michele mc0676 la truffa l'hanno fatta loro e un minimo di riconoscenza vs un cliente che è alla 4 VW penso potevano averla....
Per la potenza in ogni caso per ridurre le emissioni da qualche parte devono tappare e in questo caso prestazioni e consumi non penso ne giovino.
Io non essendo un tecnico ed essendo molto soddisfatto delle prestazioni della mia Tiguan per sicurezza non ho aggiornato nulla non essendo obbligatorio.
E poi in tutto questo marasma si riuscisse pure a spillare qualche euro ..... perché non provarci? Non vedo cosa ci sia di male visto che la truffa l'ha fatta VW.
Detto questo in concessionaria delle querele e diffide ancora non sapevano nulla quindi non capisco perché avrebbero dovuto mandarmi a quel paese oltretutto non è che mi sono messo a supplicarli, ho solo chiesto se il kit me lo avessero dato ugualmente vista la situazione che VW aveva creato.
Tutto qui non vorrei andare oltre a questo OT.


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[mc0676]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Io trovo poco coerenze (ma siamo fatti tutti in modo diverso) chiedere qua come fare per spillare soldi alla VW e poi lamentarsi sempre della VW se non ti omaggiano un qualcosa che ti avrebbero omaggiato se avessi aggiornato la macchina.
Ripeto, sono considerazioni personali.

Anche perché ipotizziamo che arrivi un "rimborso" da VW: ti aspetti che tu che hai rifiutato l'aggiornamento abbia il "diritto" di ricevere soldi ? Ma cala di brutto ! Qual'è il danno/truffa che hai subito e che giustifica un eventuale rimborso ?

State attenti, il fatto che non sia obbligatorio cosa potrebbe significare ?
1) Che in un eventuale rimborso la VW risparmia un sacco di soldi nei confronti di chi non ha voluto aggiornare (ecco spiegato perché i meccanici del service dicono "meno cavalli, meno coppia, va la metà" ?
2) Che a livello revisione non cambia nulla e che quindi, come già si sapeva, quest'inquinamento "aggiuntivo" alla fine è inferiore rispetto al camminare con l'auto con gomme appena sgonfie (+ attrito + sorzo > + inquinamento) ?

Quando chiedendo ho realizzato che l'aggiornamento non era obbligatorio ho avuto le prove (si fa per dire) che tutto sto gran casino che è stato montato sia stato letteralmente gonfiato ad arte perché parliamoci chiaro ... se veramente fosse stata una cosa grave non vi avrebbero chiesto se volevate farlo o meno ... ve lo avrebbero imposto e stop.

Ma non solo: i CRV avrebbero ricevuto l'elenco dei telai e avrebbero preteso, in sede di revisione, di vedere la lettera o il timbro d'intervento per il problema in questione. Su questo semmai potrebbero esserci sorprese in futuro ma il mio spacciatore di informazioni era molto dubbioso su questa ipotesi ancora al vaglio dei guru.
Ora che poi è cambiato presidente del consiglio con uno ancora più amico della Merkel state sereni che se potranno non fare torti ai crucchi non glieli faranno.

Per cui:
- godetevi sereni le vostre Golf;
- non spendete soldi in cause e robe del genere perché 99 su 100 saranno letteralmente buttati al vento.

E come ho già detto tipo 200 volte se proprio volete far valere i vostri diritti in modo concreto:
- rullate la macchina prima dell'aggiornamento (tramite banco certificato);
- idem dopo l'aggiornamento.
A quel punto se la differenza di potenza in meno è superiore all'X% avrete una causa facile facile da vincere .

[Peppe-77]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Di 3 capi officina con cui mi è capitato di parlare della questione nessuno mi ha detto che ci sono cali di potenza o cose simili, hanno detto che rimane tutto invariato.

[VWGC BOT]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

wow perfetto, hai messo a tacere qualsiasi dubbio o incertezza che aleggiava nell'aria da ormai troppo tempo.

- - - Aggiornato - - -

Giusto l'altro ieri altroconsumo mi ha contattato per dirmi che a Gennaio 2017 procedere con la classaction nei confronti di VW. Io non intendo partecipare perchè da quello che ho capito non credo che si risolva nulla.
Comunque per curiosità ve la allego!.

Lettera contestazione richiamo VW.pdf

[faby1]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Anche a me Altroconsumo ha mandato la stessa lettera, devo ancora fare la Raccomandata di Diffida, che farò sicuramente per mantenere eventuali porte aperte.

@Peppe-77 ahaha cosa vuoi che ti dicano in VW... "vieni ad aggiornare ma poi la tua auto peggiorerà consumi e prestazioni!" .... ma dai ... naturale che in VW ti dicano sarà tutto come prima!

@mc0676 per il Kit Omaggio l'hai preso in modo sbagliato, il mio era solo un paradosso per ridere (cosa vuoi che mi freghi se mi regalino o no due cavolate del genere ....)
Per la Truffa invece NON è per un calo di potenza o altro, ma la Querela parla di truffa in quanto tu VW mi hai venduto un auto con caratteristiche diverse da quelle indicate nel contratto (da qui la parola TRUFFA)
Quindi se aggiorno oppure np c'entra nulla sull'eventuale causa di TRUFFA.
Poi purtroppo sarà come dici tu che al 99% come succede in Italia ci guadagna sempre chi Truffa e mai il Truffato ....
Però, onde avere rimpianti, mai dire mai e provarle tutte!

In ogni caso non capisco come si possa prendere le difese di VW in questa questione ....

[mc0676]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Peppe-77 Se leggi il 3D non sembra che tutti parlino come i 3 che hai sentito te . P.S. Anche da me sostengono che le variazioni di erogazioni che comporta l'aggiornamento sono pressoché impercettibili.
faby1 Io non prendo le difese proprio di nessuno. Vedo solamente un pò d'ipocrisia in giro.
Sai perché ? Perché in merito al discorso "truffa" (dati dichiarati falsi) devo ancora vedere qualcuno che ha intentato causa perché i consumi sono diversi dai dichiarati .
A dire il vero un paio di casi ci sono stati (Altroconsumo li ha trattati) ma sappiamo bene che la totalità delle auto in commercio non rispettano i dati di consumo dichiarati. Ma non è MAI stato un problema.
Invece inquina un filo di più ? Scandalo !

[lollopd]

#dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Rullatela con un perito del tribunale tramite un avvocato con un accertamento tecnico preventivo...scusami Michele ma tu dici benissimo, io ho tradotto in legalese per chi veramente volesse intraprendere la strada...
Sul resto ti quoto a piene mani

[maximus]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Posso dire la mia aggiornamento fatto a luglio già fatto 8000 km rigenerazioni consumi e prestazioni uguali a prima problemi zero

[Peppe-77]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

mc0676 il thread lo leggo costantemente e se non ricordo male solo in un caso c'è stato un service che ha detto di lasciar perdere l' aggiornamento.... faby1 so bene che in vw non possono dire diversamente (nella stragrande maggioranza dei casi).

[tony]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Questo è l'odierno comunicato stampa ufficiale presente nel sito vw tedesco che offre informazioni di ordine tecnico sull'azione di richiamo dei veicoli con motore diesel tipo EA189:

https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Volkswagen-Konzern-erhlt-alle-Freigaben-des-Kraftfahrt-Bundesamts-zur-Umrstung-der-TDI-Motoren/view/4364037/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=0hfsIHOe

Per comodità di tutti ecco la relativa traduzione:

Wolfsburg, 21 dicembre 2016

Volkswagen Group riceve tutte le azioni dell'Ufficio federale dei veicoli a motore per la conversione dei motori TDI

• azioni KBA finali per la conversione di modelli diesel con il tipo di motore EA189
• Tutti i clienti sono informati tempestivamente, per concordare successivamente officina Date

Per i veicoli diesel con motore tipo EA189 sono ora tutte le approvazioni normative necessarie per la conversione di competenza della linea di trasporto a motore federale (KBA). In stretto coordinamento con le autorità competenti, i marchi del Gruppo interessate comunicheranno i proprietari europei ed internazionali di veicolo gradualmente nelle prossime settimane. Dopo tutto, i clienti possono organizzare brevi Umrüsttermine in un laboratorio, se lo desideri.
In Germania, le informazioni del cliente viene effettuata in un processo in due fasi. Tutti i titolari interessati sono stati notificati nel primo passo in primavera attraverso il coordinamento con le autorità scrivono che il loro veicolo è influenzata dal programma di adeguamento. Dopo che le soluzioni tecniche sono state approvate da KBA per tutti i modelli, il cliente verrà richiesto in una seconda lettera, per fissare un appuntamento con una società partner di loro scelta.

Come in precedenza, la KBA ha confermato che sono associati con l'implementazione di soluzioni tecniche per i modelli interessati, non cambiamenti negativi delle emissioni dei consumi, prestazioni e rumorosità. Inoltre, i veicoli incontrano dopo l'adeguamento a tutti i requisiti di legge e le norme di emissione applicabili.

Volkswagen ha lavorato duramente in merito all'attuazione delle soluzioni tecniche e si impegna a riparare tutti i veicoli interessati dal problema di NOx. I clienti potranno sorgere in attuazione di misure tecniche senza alcun costo. Inoltre, come parte del processo di richiamo a tutti i clienti una mobilità sostituzione equo e libero è offerto.L'implementazione delle soluzioni tecniche necessarie sono in Europa in base a un accordo con il programma KBA e piano d'azione.

Le azioni della KBA non si applicano ai veicoli interessati negli Stati Uniti e in Canada. Inoltre, il richiamo e l'ammodernamento dei veicoli con motori della EA189 in Corea del Sud non sono ancora iniziati.

[MAW]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Approfitto per fare a tutti gli auguri di un buon fine e inizio anno nuovo, per quanto riguarda fare o non fare il richiamo io sono favorevole al farlo, chi conosce la mia storia e ha letto qua sul forum sa che io sono uno dei pochi che è andato per vie legali a causa dei problemi del maledetto 1.6, quindi non sono tenero nei confronti della casa costruttrice, ma sono abbastanza fiducioso nella mia supposizione che ho fin da quando ho preso la macchina nel 2011, e che ho messo per iscritto alla casa madre fin dal 2011, quindi in tempi non sospetti, e cioè che i problemi di questo motore erano dovuti an software di gestione motore errato o malfunzionante, quindi ora che il tempo con lo scandalo che è scoppiato mi ha dato in qualche modo ragione, più velocemente della giustizia, sono altrettanto fiducioso che finalmente con richiamo si risolvano i problemi! Il 2/01/2017 mi fanno l aggiornamento vi farò sapere!

[nicolatrn]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Anch'io ho il 1.6 ed ho il tagliando i primi dì febbraio. Sicuramente mi faranno l'aggiornamento ma nel frattempo vorrei sentire delle opinioni da chi abbia già fatto l'aggiornamento.

[fenjus77]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

date una occhiata al numero di ottobre di quattroruote. C'è la prova dei consumi di una tiguan EA 189 del 2013 con 60000 km su cui hanno fatto l'aggiornamento sw e testata prima e dopo.
Il risultato finale è maggiore accelerazione, maggiore ripresa ma macchina nel complesso meno pronta come risposta.
Prestazioni:
- lo 0-100 migliora di 0.4 sec (-3.3%)
- la ripresa 30-60 in III peggiora di 0.3sec (+5.9 %)
- la ripresa 70-120 in VI migliora di 0.4 sec (-1.6%)

Consumi
- citta migliorano da 14.7 a 16.8 km/l (-14.2%)
- statale migliorano da 17.2 a 18.8 km/l (-9.3%)
- autostrada migliorano da 13.7 a 14.0 km/l (-2.2%)
- media migliora da 15.0 a 16.3 km/l (-8.7 %)

Inquinanti
- NOx (misurati con ciclo NEDC) a freddo peggiorano da 105.9 a 132.4 mg/km (+25,1%)
- NOx (misurati con ciclo NEDC percorso extraurbano EUDC) a caldo migliorano da 302.7 a 249.4 mg/km (-17.5 %) (prova non prevista)
- NOx (con ciclo WLTC) migliorano da 627.7 a 411,1 mg/km (-34.5%)

Il ciclo NEDC è l'attuale ciclo di omologazione mentre il ciclo WLTC è quello nuovo che entrerà in vigore a partire da settembre 2017 per le nuove omologazioni. Le prove eseguite dimostrano come l'EGR sia sostanzialmente sempre attivo e non attivo solo in caso di ciclo di omologazione.

[Mambro]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Cioè praticamente mi gira sporcizia sempre nel motore con la EGR aperta....
In più io non credo così tanto a queste prove, migliora lo 0-100 e i consumi diventano miracolosi... Qualcosa non torna

[fenjus77]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Un poco ti capisco ma ancora credibilità a quattroruote la do e mi fido. Inoltre dopo quello che non successo vw non poteva sbagliare


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[velociraptor]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

MAW. Giusto per curiosità, poi con le vie legali come è finita? Te lo chiedo perché anche io, con il mio 1.6 tdi su Golf 7 ho iniziato una causa contro la vw....

[leoneant]

Re: #dieselgate: richiamo per motore EA189 - discussione tecnica

Perché voi con il 1.6 state facendo causa?? Ci sono problemi così particolari che la garanzia non è in grado di risolvere?

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