Maxi frode del gruppo volkswagen

[kailuastar]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Per kailuastar: mi sono solo limitato a fare un quadro sintetico della situazione attuale dando informazioni circostanziate a chi aveva bisogno di sapere quali motori erano stati momentaneamente attenzionati. Non ho fatto il moralista ma ho allegato informazioni e articoli della stampa che ritengo più autorevoli dei forse, dei se o dei ma. A contraddirsi, perdonami, non ritengo di essere stato io. Secondo te perché la vw ha diramato, seppur in via cautelativa, la circolare? È stata la UE, coi relativi governi (in primis quello tedesco) a dirle di fare chiarezza o chi? E ad oggi secondo te a chi deve rendere conto? Alla UE, ai governi degli stati membri, oltre che alla clientela, o ai moralisti? Ti ribadisco che a poter dire su quali modelli occorre fare chiarezza è solo la vw (non la legge o EPA) e ciò lo si deve per appurare se sono state rispettate (qui si) le normative antinquinamento. Oppure preferisci sostituirti tu alla vw e con un pizzico di morale aggiungere qualche modello?
La discussione, per me, termina definivamente qui.

E io ho semplicemente espresso disaccordo con le tue opinioni. Credo fermamente che l'unico soggetto che può decidere quali auto sono coinvolte in questo scandalo sono le autorità, non certo Vw e la prova lampante e incontrovertibile è che nonostante Vw avesse sostenuto che i dati di emissioni rilevati negli Usa erano causati da particolari utilizzi dei mezzi e che questi potessero pertanto circolare, l'Epa l'ha censurata e ha preso le misure che sappiamo rifiutando l'omologazione a praticamente tutta la gamma Vw diesel.

Al contrario tuo io non so se qualcuno ha chiesto a Vw di bloccare le vendite delle Euro 5, io credo che Vw abbia preso questa decisone per cautelarsi verso un ulteriore aggravamento della sua posizione: del resto non ci sono lettere ufficiali per cui a me piacerebbe restringessimo le illazioni, i se e i forse al minimo come affermi.

Sui moralisti francamente non so di che parli ne a chi ti rivolga.

[cot1988]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Che la società sta facendo di tutto per risolvere il problema il prima possibile e di non preoccuparsi per il lavoro.
Frasi di convenienza.
Non potevano dire altro.
Qui tutti pensano al posto di lavoro.
Il prossimo mese c'è l'assemblea di fabbrica già programmata a inizio anno e vediamo cosa dicono ai sindacati.
Qui sono molto forti e hanno voce in capitolo per le decisioni di fabbrica.
Non so che pensare per il lavoro, dipende tutto dagli ordinativi.
Sapete se c'è gente in italia che ancora acquista auto Volkswagen in questo momento ?

Io personalmente posso dirti che in concessionaria la gente gira, non per polemizzare ma per provare fare preventivi e acquistare.
Ho notato questo andando a fine settimana a verificare lo stato della mia Golf, in arrivo tra un paio di settimane.
Anche ieri c'era diversa gente, credo per il porte aperte della Sport Edition annunciato per radio.

[MaScA]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Bhe....io sto guardando di cambiare la mia GTI con una R proprio oggi . Non tutte le persone sono avvoltoi che idolatrano un marchio e appena succede qualcosa di minima rilevanza ( nel senso che l auto non ha nessun guasto) va con l avvocato a bussare alla porta vw. La colpa è stata di un c....e a capo della vw ma le auto sono sempre quelle e io credo che resterò vw finché potrò.

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[dario046]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Io ho preso la GTD 15 gg fa di importazione, domani arriva, ma ad oggi la prenderei o stesso!

[cot1988]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Consoliamoci, ora avremo meno paura che ce le rubino

[logic]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Che la società sta facendo di tutto per risolvere il problema il prima possibile e di non preoccuparsi per il lavoro.
Frasi di convenienza.
Non potevano dire altro.
Qui tutti pensano al posto di lavoro.
Il prossimo mese c'è l'assemblea di fabbrica già programmata a inizio anno e vediamo cosa dicono ai sindacati.
Qui sono molto forti e hanno voce in capitolo per le decisioni di fabbrica.
Non so che pensare per il lavoro, dipende tutto dagli ordinativi.
Sapete se c'è gente in italia che ancora acquista auto Volkswagen in questo momento ?

sindacati molto forti? Mi ricordo uno scandalo dei dirigenti mi sembra vw di un 7\8 anni fa che andavano in vacanza spesati dalla vw...... Se non ricordo male

[rusko]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Sapete se c'è gente in italia che ancora acquista auto Volkswagen in questo momento ?

Nel mio piccolo posso dirti che già prima che nascesse il casino avevo intenzione di cambiare la mia TDI con una a benzina (io punto alla GTE) e adesso sono ancora più convinto di cambiare la mia vecchia diesel con una a benzina! Al momento appena si è saputo del fattaccio ero tentato di cambiare marchio ma... quale???
Lasciato passato qualche giorno e dopo averci pensato su sono comunque ancora convinto della mia scelta iniziale. Ho sempre avuto golf e vanno bene, perchè dovrei cambiare?
Ah, mi aspetto però che in concessionario mi diano un'_ottima_ valutazione del mio usato. Se mi vengono a dire "eh ma adesso il TDI non lo vuole più nessuno e non vale più niente" (per una ca%%ata che hanno fatto loro) mi altero un pochino!!!
Insomma, IMO se non peccano di presunzione e se la giocano bene fra un anno nessuno si ricorderà di questa storia. Fra un po' i giornali smetteranno di parlarne e chi ha altri marchi si ricorderà vagamente di un gioco sporco di VW (ma chi se ne importa, siamo Italiani, no? Siamo abituati a giocare sporco! Magari la nuova immagine di "furbetta" che si farà la VW piacerà). Chi ha una VW a benzina sarà contento di averla scampata e chi ha (aveva) una VW diesel si godrà la sua nuova golf a benzina. :-D

[Poppy2014]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Sì però uno non cambia macchina perché esce il casino!
La mia mk7 ha due anni a febbraio!

[*denny]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Ma chi ha il motore EA189 che codice motore ha scritto sul libretto?

[kailuastar]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Ultimatum-della-Germania-alla-Volkswagen-auto-pulite-entro-7-ottobre-385736ff-80a2-48c7-9107-5aaf1dd29559.html

Purtroppo le autorità europee, nella fattispecie quelle tedesche, sembra vogliano andar giù ancora più pesanti che quelle americane con un provvedimento ingiusto e odioso: ritirare il permesso di circolazione alle vetture non in regola equivale a punire chi è stato truffato, io me ne guarderei bene da prendere provvedimenti del genere, ne va dell'ordine pubblico, pensate a cosa vuol dire appiedare 3 milioni di persone...

[iele123]

Maxi frode del gruppo volkswagen

impossibile

[goldrake]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Ripeto quanto detto addietro, una volta che la casa ripulisce le auto dal codice maligno, AUTOMATICAMENTE la macchina è in regola con le normative, perchè se io la prendo e la faccio girare sui rulli SEGUENDO la procedura per l'omologazione euro 5 la macchina rientra nei parametri, tutti sanno che se girano su strada tutte le macchine superano i limiti ma in Europa la procedura per l'omologazione è quella nota sui rulli quello che capisco io è che l'auto rispetta già adesso la normativa euro 5 se io prendo un auto la ripulisco dalla furbata e la porto a far omologare non è che l'ispettore si va ad inventare una procedura nuova per Volkswagen ma userà la procedura che si conosce, gomme gonfie, serbatoi alleggeriti e via di sto passo

[mc0676]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Ancora ad oggi non si dispone dell'elenco ufficiale dei veicoli coinvolti.

Questa mi da da pensare e sta solamente creando caos su caos come il boss di VW Italia ha detto ieri.

[Poppy2014]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Tgcom24: Volkswagen, lettera ai concessionari: "Stop alle vendite delle vetture Euro5"
La decisione riguarda circa 40mila vettu re in Italia: "E' una misura precauzionale. Come sapete - scrive l'ad della filiale italiana del gruppo - stiamo lavorando a pieno ritmo per fare chiarezza"
http://www.tgcom24.m...4-201502a.shtml


Da quanto sopra riportato le golf 7 sono escluse dalle scandalo.
Esse montano motore EA288 su pianale MQB e rispettano le normative euro 6.
La euro 5b, euro6 è simile ma non uguale (fap diverso).
Tutte quelle del gruppo che hanno il pianale MQB!

[IceMatrix]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Concordo con @mc0676 Si parla che la UE abbia bloccato i finanziamenti al gruppo, mica bella come situazione e certo che ritirare il libretto agli acquirenti è una cavolata pazzesca della serie cornuto e pure mazziato

Dino è già stato scritto varie volte

[Poppy2014]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Pardon!

[goldrake]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Adesso fanno tutti i duri perchè hanno la coda di paglia sapevano e hanno taciuto dai governi alla UE e ora si vogliono ripulire la coscenza... falsi

[kailuastar]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Ripeto quanto detto addietro, una volta che la casa ripulisce le auto dal codice maligno, AUTOMATICAMENTE la macchina è in regola con le normative, perchè se io la prendo e la faccio girare sui rulli SEGUENDO la procedura per l'omologazione euro 5 la macchina rientra nei parametri, tutti sanno che se girano su strada tutte le macchine superano i limiti ma in Europa la procedura per l'omologazione è quella nota sui rulli quello che capisco io è che l'auto rispetta già adesso la normativa euro 5 se io prendo un auto la ripulisco dalla furbata e la porto a far omologare non è che l'ispettore si va ad inventare una procedura nuova per Volkswagen ma userà la procedura che si conosce, gomme gonfie, serbatoi alleggeriti e via di sto passo

Senza il software illegale io non credo la macchina rientri nei parametri: i risultati senza il defeat device sarebbero credo paragonabili a quelli rilevati dal JRC nelle prove su strada del 2011 dove le vetture (quali non lo dicono) sorpassavano i limiti fino a 14 volte.

- - - Aggiornato - - -

Non lo so, ma sono sicuro che le euro 6 non hanno riscontro con un omologa normativa da equiparare.
Le norme usa prevedono il livello die nox sui diesel,18 volte più basso che su gli euro 6.

Sei sicuro delle 18 volte meno? Ho letto un giornale che diceva la metà mentre sul documento che ho postato della Delphi sembrerebbe poco più della metà ma è talmente complicata la legislazione che divide i veicoli per classi e per anni di produzione che non ci ho capito molto... in Europa mi pare sia 80 mg/km... se hai qualche cosa sottomano di semplice...

[goldrake]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Senza il software illegale io non credo la macchina rientri nei parametri: i risultati senza il defeat device sarebbero credo paragonabili a quelli rilevati dal JRC nelle prove su strada del 2011 dove le vetture (quali non lo dicono) sorpassavano i limiti fino a 14 volte.

Non mischiamo i piani la macchina è perfettamente in regola con le norme euro 5, non si parla di prove su strada ma di prove sui rulli e per quello che valgono quello è l'unico sistema con cui si omologa una macchina, in America è stata effettuata una prova su strada che tra l'altro era una vecchia prova già fatta in Italia nel 2011 non si sono inventati nulla era già scritto, gli ossidi di azoto in America hanno valori molto più bassi che in Europa ma per il momento noi viviamo in Europa e non in America quindi valgono le nostre leggi e non le loro

[kailuastar]

Re: Maxi frode del gruppo volkswagen

Non mischio le carte: semplicemente se fai le prove sui rulli senza il software che riparametra le emissioni quando si accorge che la macchina è sottoposta a test, queste verosimilmente aumenteranno avvicinandosi alle emissioni rilevate nei test su strada che erano fino a 14 volte superiori ai limiti che vigevano nel 2011 (Euro 5 credo), impedendone l'omologazione (oltre che configurando il reato di frode in commercio), tutto qui, chiaro, semplice e lineare.