Pneumatici invernali

[gianni05]

Re: Pneumatici invernali

Provo a sostenere la mia idea che in quanto tale non voglio sposare ad oltranza non essendoci dati affidabili a supportarmi.
Tutto quello che hai scritto è in parte condivisibile ma allora ti dico che il peso dell'auto è abbastanza elevato da schiacciare a terra anche un 225 anche perché secondo quanto hai scritto sembrerebbe che una vettura pesante ha più grip ma è risaputo e facilmente riscontrabile da chiunque che sulla neve il peso è nemico, forse da più trazione in accelerazione (una volta si mettevano sacchi di sabbia nei bagagliai delle TP) ma peggiora parecchio la guidabilità e la frenata soprattutto in discesa, tipica situazione montana! Forse ho divagato troppo da quello che intendevi?
Per avere uno schiacciamento maggiore del pneumatico al suolo si può variare leggermente la pressione dei pneumatici.
Se è vero che un peso maggiore per cm di area potrebbe dare più grip è altrettanto vero che aumentando l'impronta a terra aumenta il numero di lamelle a contatto con il terreno che sono alla base del maggior grip delle invernali!

Per la spalla è verissimo quanto dici ed aumenta il comfort sulle probabilmente più rovinate strade invernali ma il discorso della percezione del limite vale di più su asfalto che non su neve dove il grip ridotto rende in ogni caso le reazioni più progressive ed inoltre sempre per lo scarso grip la spalla in curva è molto meno sollecitata riducendo di fatto la differenza tra uno pneumatico ribassato tipo /45 e uno no tipo /65.
IMHO

@ingfabio che le calze non sono riconosciute dal Cds credo sia una delle cose più chiare di questo topic e di quello sulle catene, la mia era una risposta ad una domanda di Aryan che chiedeva altro.

Diciamo che il peso in un auto da problemi perchè ne aumenta l' inerzia e perciò renderà la frenata più lunga e ne aumenta i "g" in curva portando la vettura di più verso l'esterno ma il peso visto solo come carico sulle ruote migliora queste situazioni. E' ovvio che non si può avere tutto ma per capirci se si potesse avere una pressione o effetto suolo tipo f1 si avrebbe un auto leggera con tanto "peso" sulle ruote. Gli pneumatici sono per ogni auto un compromesso tra tenuta, confort, consumo, ecc. e se le case omologano l' auto ad esempio dal 195 al 225, non è facile capire quale sia il miglior/giusto compromesso. Che poi l' estetica la faccia da padrone e perciò dei 18" con un 225 e più, siano più belli da vedere questo è fuori dubbio. Ricordiamoci che le geometrie delle sospensioni e dello sterzo variano modificando anche la larghezza delle gomme pur mantenendo il giusto off-set ma poca importa tanto nessuno usa la macchina sempre al limite del limitatore, in controsterzo, ecc.. Abassare la pressione dello pneumatico con la neve da il vantaggio di un fianco più morbido e conseguente maggior deriva e avvertimento del limite di tenuta e fa si che la gomma sgonfia (di quel poco) si riscaldi maggiormente per gli attriti dovuti alla sua continua deformazione a contatto col suolo e la renda perciò più aderente "termicamente". Ovviamente il discorso del fianco alto, deriva ecc. vale più sul bagnato visto che sulla neve non si faranno velocità esagerate ma comunque (volendo esagerare nell' esempio) una sterzata sul fondo innevato con uno pneumatico a profilo super-ribassato risulterà una sterzata secca/decisa che tendenzialmente porta al sottosterzo e cioè con la vettura che tenderà a continuare la sua corsa rettilinea mentre con un profilo più alto (meno preciso) la flessione del fianco darà un sterzata più morbida e meno a rischio di trovarsi con la macchina che scivola via diritta. Se delle gomme /45 sono meno confortevoli di quelle /55 o /65 è proprio perchè il primo sistema di ammortizzazione nell' auto sono gli pneumatici. Poi, chiodature a parte, nei rally invernali vi sono mostri di auto con ruotine da Ciao e un motivo ci sarà.

[ingfabio]

Re: Pneumatici invernali

@ Ste86 Tranquillo tutto ok.

Se una vettura è omologata con diverse misure vuol dire che con ognuna di esse il comportamento è quello previsto dal costruttore e che non varia più di tanto ed è sempre nei limiti di sicurezza e di taratura dispoditivi elettronici (avvertibile da un guidartore medio).
Chiaro che con gomme ribassate e con impronta maggiorata ho una maggior precisione di guida, più grip.
Dipende sempre dalle esigenze personali.
Per il discorso cerchio in ferro è lo stesso discorso (a parità di misura), per conto mio di avere un cerchio in lega pieno di sale, colpi con il pietrisco freferisco il ferro, che al massimo lo rivernicio.
Per capirci:

http://www.vwgolfcommunity.com/vb/showthread.php?21304-Coppette-cerchi-in-ferro/page9&highlight=coppette

L'unica cosa che è differente (oltre a quello già detto) è che il cerchio piccolo è catenabile; ora mi direte che con gli m+s non serve catenare, ma in certe situazioni lo devi fare lo stesso (oppure possono essere richieste)
Ripeto sono poi esigenze personali.

[rox]

Re: Pneumatici invernali

Ciao a tutti!
E' da una settimana che giro con i miei nuovi invernali (Pirelli Snowcontrol 3 210, 205/55/16)..... a 20-22 gradi centigradi! Purtroppo dalla mie parti il freddo quest'anno non arriva. Cerco di guidare in maniera tranquilla, evitando brusche sterzate, moderando la velocità in curva e impostando le curve senza "chiudere troppo". Dite che possa bastare, per non "rovinare" i miei nuovi pneumatici?

[lvggf]

Re: Pneumatici invernali

ma perche' se la golf VII e' omologata per per portare gomme 225/45 91v , perche' tutti i gommisti vogliono farmi montare quelle con codice di velocita' H , dicendomi che vanno bene allo stesso modo (puo' darsi) , e che consumano meno .

[aryan]

Re: Pneumatici invernali

?

[fafa]

Re: Pneumatici invernali

rox, basta non farle andare troppo in temperatura; se guidi tranquillo e non superi i 100-:-110Km/h non dovresti avere alcun problema.
Io sono stato costretto a montarne 2 ad Agosto causa doppia foratura e indisponibilita' a magazzino delle gomme bucate. Le ho tenute con la massima cura per 1 settimana e quando le ho tolte erano come nuove.

[lvggf]

Re: Pneumatici invernali

scusa avevo ripetuto due volte V, adesso ho corretto

[aryan]

Re: Pneumatici invernali

ma perche' se la golf VII e' omologata per per portare gomme 225/45 91v , perche' tutti i gommisti vogliono farmi montare quelle con codice di velocita' H , dicendomi che vanno bene allo stesso modo (puo' darsi) , e che consumano meno .

Perché con le gomme termiche puoi mettere un codice di velocità più basso rispetto a quanto prescritto a libretto

Si consumano meno perché più alto è il codice di velocità e più morbida è la gomma, ma ovviamente ha anche più grip..

[fafa]

Re: Pneumatici invernali

>dicendomi che vanno bene allo stesso modo (puo' darsi) , e che consumano meno

In che senso consumano meno, benzina ? Dubito che facciano consumare meno carburante se hanno la medesima classe di efficienza. Se invece pensi al consumo della gomma ti ha già risposto aryan.

[aryan]

Re: Pneumatici invernali

Infatti! Potresti consumare meno ma in modo impercettibile dato che la gomma è meno incollata a terra. Di contro se scendi di misura(225 vs 205, 17 vs 16) allora si avrai dei miglioramenti discreti(ni)

[lvggf]

Re: Pneumatici invernali

Quindi dovendo stare su Michelin alpin A4 , continental ts 850, hankook w310 , per 40€ di differenza totale conviene scegliere le "V" , oppure le "h"?

[lvggf]

Re: Pneumatici invernali

Acquisto fatto dal gommista , 4 Michelin alpin A4 , 225/45 r17 H a 700€ - 60€ buono carburante = 640€ !

[frankbat]

Re: Pneumatici invernali

Montate gomme invernali oggi: Nokian WrA3 nella misura 205/50/17... Sulla gomma è scritto Dot 15/12 e Made in finland...


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[gianni05]

Re: Pneumatici invernali

20 Mesi di vita, non proprio pochi ma poi dipende dal prezzo.

[Giusacil]

Re: Pneumatici invernali

Montate oggi anche io Continental TS850P 225 45 17 91H Dot 2613

[VWGC BOT]

Re: Pneumatici invernali

Montate oggi anche io Continental TS850P 225 45 17 91H Dot 2613

A quanto giusa...???

A me han proposto sulla misura 225/45/17:
hankook a 500
continental a 750
bridgestone a 720

Visto le recensioni positivi sarei quasi orientato su Hankook

[Giusacil]

Re: Pneumatici invernali

Io mi sono fidati degli svizzeri del TCS che li piazzano primi in classifica.

Il treno mi è venuto 740 incluso di contributo.

[fafa]

Re: Pneumatici invernali

Visto il risparmio notevole prenderei le Hankook, che sono comunque molto buone.

[VWGC BOT]

Re: Pneumatici invernali

Visto il risparmio notevole prenderei le Hankook, che sono comunque molto buone.

...in effetti il risparmio è di oltre 200 €...

[frattaboy]

Re: Pneumatici invernali

Primo viaggio autostradale fatto con le Continental TS850, l'impressione è che siano mostruosamente più silenziose delle vecchie Pirelli Snowcontrol II....
L'unico dettaglio è che le attuali le uso con Golf VII, le Pirelli con la ex G6 ma entrambe nella misura 205/55 R16....