Avvicendamento auto tradizionali vs elettriche

[susetto]

E se durante la notte ti chiamano per andare a recuperare gli amici ubriachi sul rifugio, a quasi 3.000 metri di quota?
in mezzo alla tormenta, con -25 °C fuori e batteria mezza carica, non è mica una bella situazione ...

[velociraptor]

susetto Forse è più indicato nel caso un gatto delle nevi. Ma ahime, lui va a gasolio...

[Vadocomeundiavolo]

E se durante la notte ti chiamano per andare a recuperare gli amici ubriachi sul rifugio, a quasi 3.000 metri di quota?
in mezzo alla tormenta, con -25 °C fuori e batteria mezza carica, non è mica una bella situazione ...

Mezza carica significa 150 km.
Mica devi cambiare regione.

[tony]

Mmm ...

[mc0676]

Allo stato attuale con il sistema cosi come pensato l'elettrico non entrerà mai a regime.
Se poi iniziamo a ragionare per "celle di carica" da 300/400 km di autonomia allora il discorso cambia ... mi fermo al "distributore" tolgo il mio pacco batterie ne metto uno carico in 3 minuti e riparto al volo, cosi come si fa con tutti gli oggetti a batteria.
Una macchina non è un cellulare ... non siamo ancora strutturati in italia per una roba cosi e l'offerta nel panorama auto è ridicola.
Sarà che io per andare da Roma e Milano devo preventivare almeno un'ora e mezzo di sosta per caricare la macchina ? Non scherziamo.
Se poi gli preme l'inquinamento e me ne regalano una per andare a lavoro (d'altronde io faccio un sacrificio e contribuisco a non inquinare, perché dovrei pagare ?) e a lavoro c'è la colonnina riservata allora ci posso anche stare.

Ma fin tanto non sarà un obbligo e sarà possibile immatricolare auto con un motore vero continuerò a usare un solo aspirapolvere, il rowenta ...

[velociraptor]

Su Youtube c'è un signore che ha fatto un viaggio reale di 1268 km con una id3 partendo da Trento e fermandosi nelle colonnine ionic disseminate sul territorio. Ogni 2 ore si doveva fermare per almeno 30-40 minuti per ricaricare all'80 %. Nella prova che ho visto, tutto il suo viaggio è stato fatto quasi sempre sotto la pioggia con limite di 110 e a 130 su asciutto . Era da solo quindi auto praticamente scarica. Insomma è un bel da fare per andare in un viaggio anche solo per piacere..Ecco forse la sosta per pranzo può essere inglobata in una carica...il resto è tanto tempo perso...

[lorenztr]

Forse non ci crederete, ma quello che mc0676 auspicava poco sopra, in una parte del mondo è già realtà da oltre un anno, anche se non ancora capillarmente diffuso sul territorio.
Ovviamente, parlo del Paese più potente del mondo:

https://www.hdmotori.it/elettriche/articoli/n525386/nio-baas-noleggio-swap-cambio-batteria-3-minuti/

[mc0676]

Beh si, non è che l'ho scritto a caso LOL

[Vadocomeundiavolo]

Forse non ci crederete, ma quello che mc0676 auspicava poco sopra, in una parte del mondo è già realtà da oltre un anno, anche se non ancora capillarmente diffuso sul territorio.
Ovviamente, parlo del Paese più potente del mondo:
https://www.hdmotori.it/elettriche/a...eria-3-minuti/

Idea di 10 anni fa della Renault.
Hanno usato Israele come test e il progetto non ha funzionato.

[Vadocomeundiavolo]

https://www.autoblog.it/post/33859/project-better-place-90000-richieste-per-e-le-auto-elettriche-in-israele

10 anni esatti , era il 2011.

[mc0676]

Sei pregato di editare il post precedente anziché lasciarne 2 a fila a distanza di 10 minuti, grazie.

Comunque che i francesi sono incapaci è cosa nota. I cinesi sono avanti anniluce

[mirko017]

Tutto ciò mi fa venire in mente il Far-West dove i Pony Express avevano delle stazioni in cui lasciavano il cavallo stanco e ne prendevano uno fresco per continuare il viaggio senza perdere tempo...

[mc0676]

Eh ma vedrai se non s'inventano qualcosa per abbattere i tempi di ricarica non potrà che essere cosi.
Il perché è davvero molto semplice, non serve una laurea in qualche cosa per capirlo.
Immaginate una qualsiasi domenica d'agosto, lungo la rete autostradale italiana. Avete idea di quante persone sostano per fare benzina impiegando in media 5 minuti per fare il pieno con cui percorreranno in media 700 km ?
Adesso raddoppiate il numero delle soste e immaginatele lunghe non meno di 45 minuti, perché se le fanno di 30 minuti allora le soste vanno triplicate.

Ecco ora ditemi, dove si fermano queste macchine ? Faranno all'incirca 12 volte tanto il numero di stazioni di servizio che ci sono ora ? Una ogni 5 km insomma ?

Non penso possa essere la soluzione migliore. Che poi se capita all'ora di pranzo vabbé, ti fermi e mentre pranzi carichi la macchina ma a parte che in autogrill si mangia un panino in 15 minuti al massimo ma poi avete idea del numero di posti che servirebbero ? E tutto per 2 mesi all'anno, perché poi negli altri 10 mesi tutto quel personale e quella disponibilità non servirebbe !

Quindi o fanno le celle sostituibili o riducono drasticamente i tempi di ricarica ... l'elettrico attuale è un elettrico di transito che va bene e andrà benissimo fintanto lo 0.025% e basta delle parco circolante sarà elettrico ...

[mirko017]

Temo che fintanto che al mondo ci sarà qualcuno che ha interesse a vendere petrolio le vetture elettriche avrano solo una diffusione marginale.
Tempo fa avevo letto qualcosa su Nikola Tesla e le sue teorie sull'energia libera.
Purtroppo (guarda caso...) gli tagliarono i finanziamenti e dunque non ebbe modo di portare a termine i suoi progetti.
Comunque se per assurdo tutti avessimo solo auto elettriche, il fabbisogno di energia elettrica crescerebbe in maniera preoccupante. E anche l'inquinamento forse sparirebbe dalle strade, ma si sposterebbe altrove.

[velociraptor]

Qualcuno la vita deve pur complicarserla. Ancora nelle discariche non ci sono auto elettriche da pressa o demolizioni o almeno davvero limitate. Immaginate quelle che Ci sono oggi se fossero tutte a batterie. Forse lo studio di arrivare su Marte è per portarle lassù?..

[IceMatrix]

Da quello che so le batterie delle auto le vogliono poi recuperare per altri scopi il problema piuttosto sarà quando realmente saranno finite...

[Vadocomeundiavolo]

Volkswagen ha ufficialmente dato il via al primo impianto del Gruppo per il riciclo batterie auto elettriche a Salzgitter. L’impianto pilota in cui Volkswagen ha avviato il processo per riciclare le batterie al litio oltre il 90%, è adattabile in funzione delle necessità.
In questo impianto saranno recuperate quasi integralmente le materie prime per la produzione delle batterie auto elettriche. Ma solo una parte delle batterie al litio smontate dalle auto sarà distrutta e riciclata.
L’obiettivo è il recupero industrializzato delle materie prime pregiate nelle batterie per auto elettriche. Litio, Nichel, Manganese e Cobalto, come Alluminio, Rame e plastica saranno recuperati con una percentuale di riciclo di oltre il 90% quando il processo sarà a regime.
L’impianto è stato progettato per riciclare inizialmente fino a 3.600 batterie l’anno durante la fase pilota, che equivale a oltre 1.600 tonnellate. In futuro, il sistema può essere ridimensionato per gestire quantità maggiori poiché il processo è costantemente ottimizzato.

https://www.rinnovabili.it/economia-circolare/riciclo/riciclo-batterie-al-litio-2/

Anche se in Italia siamo già leader nel settore batterie auto riciclate.

[velociraptor]

Resta il fatto che troppe cose funzionano con i carburanti che la totale conversione sarà praticamente impossibile. Parlo delle navi container e da pesca, delle macchine movimento terra, aviazione, soccorsi, generatori di energia etc etc . Sono partiti dalle auto perche non sapevano che inventarsi...e tanto si saranno detti : se peschiamo a strascico qualcuno lo becchiamo di sicuro...

[Vadocomeundiavolo]

Dopo le I D. 3 arriva l’invasione delle I D. 4.
Al lavaggio altre due.

[tony]

Ho letto riflessioni interessanti postate da ultimo, in particolar modo da mc0676 , da mirko017 e da velociraptor !
In conclusione, se ci sarà per come si presume, la transizione sarà una roba molto più complicata a farsi che non a dirsi

Sicuramente, il primo essenziale step sarebbe quello di ottenere con i veicoli elettrici performances ben diverse in punto di autonomia e di tempi di ricarica !