Danni alla salute dai motori benzina e diesel

[EBA03]

Ho una discussione in atto per il solito discorso delle soste selvaggie a motore acceso ...

Il benzina mi pare abbia il problema del benzene che mi sembra riconosciuto sia cancerogeno, o sbaglio ?


I DIESEL qui la cosa e' controversa, io pensavo che specie i nuovi quindi EURO 6 (e forse euro 5) non creassero' piu polveri sottili tipo PM 2.5 o meno (che vanno direttamente negli alveoli dei polmoni e le piu pericolose ) ma anche qui mi hanno fatto una cazzioatone dicendo che e' vero il contrario inquinano e danno MENO polveri sottili piccole i vecchi diesel ....

qualche esperto sull'argomento che ne sa di piu ?



Un presunto espertone mi ha risposto :

" i diesel emettono molto piu inquinanti che un benzina ?
no realtà no, perché nei moderni diesel euro 6dtemp hanno ben due filtri, il classico F.A.P (filtro anti particolato) e il filtro SCR che bloccano gli NOx dello scarico.

Ti informo caro, che il PM 2.5 viene ottenuto solo durante la rigenerazione del F.A.P(filtro anti particolato) e non durante il normale funzionamento del motore termico. Quindi per favore evitiamo la disinformazione. "


chi mi chiarisce bene la faccenda sui PM 2,5 e piu sottili e danni alla salute dei motori a benzina e diesel e quali diesel davvero ne producono di meno ?

ciaoooo

[rox]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

Nella benzina verde attuale, non esiste nè benzene nè toluene nè alcun tipo di idrocarburi aromatici, ne semplici nè policondensati (e neppure si formano nel processo di combustione). Questi erano usati ampliamente e vergognosamente nelle prime benzine verdi di 30 anni fa quali sostitutivi del piombo tetraetile come antidetonanti. Siamo poi passati all MTBE (Metil terbutil etere), che non da grandi problemi in tema di impatto ambientale, ed oggi siamo alla terza generazione di additivi, che come tali e anche se parzialmente incombusti, non danno problemi. Gli unici problemi sono legati alla combustione degli idrocarburi linerari della benzina, che a motore e catalizzatore freddi, non fanno un gran bene alla salute. Con il diesel i problemi non son tanto diversi (anche se gli idrocarburi costituenti sono a catena decisamente più lunga.) Parlo ovviamente di diesel col fap. Quelli invece senza fap sono bombe ecologiche, causa polveri sottili (ma questo é un discorso stranoto), al minimo e in marcia.
Approfitto per aggiungere (OT) che coloro che defappano il loro diesel commettono un atto vergognoso, ed ogni volta che leggo in questo forum di gente che lo fa, faccio molta fatica ad ignorare e a non scrivere improperi.
EDIT: un diesel ed un benzina EURO 6D-temp, non sono significativamente diversi dal punto di vista delle emissioni, anche per quanto riguarda il Particular Matter (PM) di diverse classi dimensionali. Per quanto riguarda invece la CO2, com é noto la differenza c é, ed i diesel,
a parità di altri fattori, ne emettono meno. Tuttavia la CO2 non è un inquinante bensì un gas serra, ma qua si cambierebbe discorso..
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[EBA03]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

grazie FOX ... quindi sparito il benzene nella verde normale , bene !!!

ma quindi cosa dico a sto stupido che continua a insistere (a parte che vietata la sosta della auto accese ! ) che le auto diesel

NON produco i pM 2.5 piccoli e cancerogeni ?


Poi nessuno che sa se davvero sti PM 2.5 arrivano dai nuovi euro 5 o 6 o dai vecchi euro 1, 2 o 3 ? aiutooooo , ciao

[Ale79]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

PM 10 cioè particelle di 10 milionesimi di millimetro di diametro, emesse abbondantemente dai vecchi motori diesel, quel fumo nero e puzzolente che inquinava le città e sporcava mura e monumenti. Eppure le particelle di 10 milionesimi vengono fermate abbondantemente dai peli del naso, dalle cilia polmonari o dai bronchi e possono essere espulse tramite il muco, con un colpo di tosse. Sono inquinanti quanto il fumo di un fuoco a legna e il corpo umano è perfettamente adeguato per proteggersi da esse. Essendo pesanti cadono a terra velocemente anziché restare sospese.

PM 5 - 2,5 - 1, particelle ben più piccole che vengono generate dai filtri anti particolato (di qualsiasi tipo), costituiscono una massa incolore e inodore, l'aria delle città apparirà pulita, le mura e i monumenti rimarranno bianchi, non sentirete alcun odore molesto ma queste particelle non possono essere fermate dai peli del naso né dai bronchi, entrano nel corpo umano e ci possono anche restare producendo cancri con maggiore probabilità delle PM 10. Avendo una massa esigua possono restare sospese per mesi e venire trasportate dal vento a distanze incredibili. Se prima lo smog era solo in città, adesso ha un altro nome ma viene sparso ovunque dai venti.

A cosa sono serviti i FAP? A trasformare una sostanza inquinante per cui la legge detta dei limiti ben precisi in altre sostanze inquinanti meno conosciute (e meno visibili) al pubblico e che non sono regolamentate in alcun modo.
Il tempo sarà il giudice di questa soluzione azzardata.

[IceMatrix]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

Straquoto

[EBA03]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

grande Ale..... scrivi: " PM 5 - 2,5 - 1, particelle ben più piccole che vengono generate dai filtri anti particolato (di qualsiasi tipo),"

quindi generate da TUTTI i tipi dall'uero 1 ai nuovi 6d vero ?

e meno male che fino a poco tempo fa ci spacciano i DIESEL come i meno inquinanti, alla faccia !!!! :-(

[IceMatrix]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

Non è a prima volta che salta fuori il discorso che con i filtri fap e/o simili le particelle sono ancora più pericolose per noi

[Ale79]

Re: Danni alla salute dai motori benzina e diesel

grande Ale..... scrivi: " PM 5 - 2,5 - 1, particelle ben più piccole che vengono generate dai filtri anti particolato (di qualsiasi tipo),"

quindi generate da TUTTI i tipi dall'uero 1 ai nuovi 6d vero ?

e meno male che fino a poco tempo fa ci spacciano i DIESEL come i meno inquinanti, alla faccia !!!! :-(

No, i motori a gasolio fino a Euro 3 non hanno filtro antiparticolato, emettono solo PM 10, riconoscibile dalle grosse fumate nere.
Dalle Euro 4 hanno iniziato a montarlo, non su tutte le cilindrate.
Da Euro 5 in poi hanno tutti il filtro.

A cavillare il cavillo sì, le auto a gasolio con filtro non inquinano perché bruciano le sostanze PM10 vietate dalla legge trasformandole in sostanze di dimensioni che non sono vietate da alcuna legge e che le centraline antinquinamento non rilevano ma che sono migliaia di volte più velenose.