Caccia al diesel

[lorenztr]

Re: Caccia al diesel

Allego il link al riassunto ufficiale del discorso del capo della strategia di prodotto del gruppo VW (tal Michael Jost).

https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2018/12/volkswagen-accepts-climate-responsibility.html

Indica tre date (approssimative):
- 2033: inizio di produzione dell'ultima tornata di modelli convenzionali
- 2040: fine produzione modelli convenzionali
- 2050: l'intera flotta circolante deve essere a impatto 0

Dai Michele che fino a 74 anni sentirai sempre qualche endotermico scoreggiare CO2.

[h4xor1701]

Re: Caccia al diesel

il come è sempre da considerare, impatto 0 non vuol dire necessariamente solo elettrico

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[gio75]

Re: Caccia al diesel

Infatti, mi viene difficile pensare che ogni auto parcheggiata in strada nelle nostre città abbia a disposizione un punto di ricarica

[velociraptor]

Re: Caccia al diesel

tony...pensa positivo. Magari per quella data qualcuno avrà inventato il "flusso canalizzatore"....Basta comprare una De lorean...e si potrà tornare nel passato a farsi un "tiro" di benzina...

[gigetto]

Re: Caccia al diesel

Quanto costa una fuel cell? Intendo il meccanismo di conversione di idrogeno in elettricità? Quanto costa una Batteria tampone al litio che consenta alcune decine di km di autonomia? Quanto costa un motore elettrico?

La tecnologia esiste, ci sarebbero volendo anche le aree di distribuzione sufficienti in un primo momento a coprire l'esigenza delle prime auto con questi sistemi. Eppure non vi sono che esercizi di stile o un paio di auto a listino senza neppure la possibilità di fare rifornimento in molte zone.

No non mancano le possibilità, manca la volontà di spostare dall'endotermico all'elettrico il settore auto, e per elettrico intendo anche fuel cell, l'elettrico in città come roma per quei fortunati che hanno un box e se la possono permettere è già realtà.

[IceMatrix]

Re: Caccia al diesel

Soldi Permettendo

Comunque giusto per rimanere in Tema Diesel anche se marittimo Maresk uno dei colossi Marittimi più grandi ha detto che sarà"carbon free" per il 2050 https://www.repubblica.it/economia/2...nge-213461233/

[tony]

Re: Caccia al diesel

E' una bella iniziativa come altre simili, ma curare con frazioni di pillole il malato in pericolo di vita non serve a salvarlo.

Basti pensare che non si riesce, purtroppo, ad assumere una posizione univoca e cogente nel Mondo: ci sono decisioni recenti votate al "with carbon" da parte della prima potenza del pianeta e anche da parte di paesi appartenenti al nostro continente, come ad esempio la Polonia.

[mc0676]

Re: Caccia al diesel

Come ripeto da tempo, parleranno tanto, diranno tante belle cose ma alla fine ognuno continuerà a fare quello che gli pare.
Ne pagheranno il conto i nostro figli ma non è questo il problema. Il problema è che quando arriverà il conto si dovrà pagarlo, senza avere alcuna possibilità di tornare indietro. E sarà un conto salatissimo.

[tony]

Re: Caccia al diesel

I punti di domanda importanti sarebbero:
a) quanto tempo abbiamo per evitare che il male diventi incurabile con questo stato di cose;
b) se, quando e come si inizierà a lavorare tutti assieme, senza remarsi contro, nel tentativo di evitare il peggio.

L'augurio è che le previsioni prospettate rispetto ad a) siano molto pessimistiche!

[mc0676]

Re: Caccia al diesel

a) il tempo è scaduto da un pezzo;
b) in ogni caso sarebbe troppo tardi.

Quello che tutti sperano è che quei "fenomeni" che millantano tragedie siano dei trogloditi che negli ultimi 20 anni non hanno avuto di meglio da fare che studiare e fare mille mila ricerche per poi oggi raccontare un sacco di fesserie che nessuno ascolta.

Ma non c'è da stupirsi, la storia ci insegna che l'essere umano ha sempre guardato 50 cm davanti a se e mai oltre. I pochi che nei secoli hanno guardato "avanti" spesso sono stati prematuramente tacciati di stregoneria salvo poi, secoli dopo, essere riconosciuti come geni.

[tony]

Re: Caccia al diesel

Mah, comunque sia, tra gli innumerevoli compiti di un padre nei confronti dei figli, specialmente nella fase della crescita, vi è quello di insegnarli a ragionare e pensare più in positivo che in negativo!

Porli di fronte ad una tragedia molto prossima che li coinvolge è terribile, soprattutto perché le certezze assolute in tasca sul come, sul dove e soprattutto sul quando, nessuno ancora le ha.

E' il mio personale pensiero.

[ferrk1]

Re: Caccia al diesel

a) il tempo è scaduto da un pezzo;
b) in ogni caso sarebbe troppo tardi.

Quello che tutti sperano è che quei "fenomeni" che millantano tragedie siano dei trogloditi che negli ultimi 20 anni non hanno avuto di meglio da fare che studiare e fare mille mila ricerche per poi oggi raccontare un sacco di fesserie che nessuno ascolta.

Ma non c'è da stupirsi, la storia ci insegna che l'essere umano ha sempre guardato 50 cm davanti a se e mai oltre. I pochi che nei secoli hanno guardato "avanti" spesso sono stati prematuramente tacciati di stregoneria salvo poi, secoli dopo, essere riconosciuti come geni.

L’essere umano si adatta a tutto una volta anche l’ossigeno era veleno.

[gigetto]

Re: Caccia al diesel

Soldi Permettendo
cut....

Infatti se disponibili serbatoio idrogeno, fuel cell, motore elettrico, batteria non dovrebbero, su scala industriale avere un prezzo troppo distante da un blocco motore trasmissione automatica, o almeno non così insostenibile da rendere sicuramente svantaggioso l'acquisto di una fuel cell, sono venti anni che ne sento parlare.
Guarda caso l'unica macchina trazione elettrica e motore a scoppio la nissan costa come un'altra auto pari cilindrata e dimensioni ma guarda caso ricarica la batteria sempre a petrolio e guarda caso non se ne parla più, funziona troppo bene? O il suo contrario?

[IceMatrix]

Re: Caccia al diesel

Come già scritto in italia esiste solo 1 distributore di idrogeno, poi io non parlavo del solo costo auto inteso delle elettriche

[gigetto]

Re: Caccia al diesel

Io invece parlo proprio dell'idrogeno e del costo di un'auto a idrogeno, secondo me prodott in serie importante non distante dalle endotermiche in listino oggi...ma qui entrano in gioco altri fattori socio economici e mi fermo qua.

[IceMatrix]

Re: Caccia al diesel

Che io sappia in vendita esistono la Hyundai Nexo e la Toyota Mirai almeno qui in Europa o almeno lo saranno a breve in teoria di certo non te le tirano dietro

[gigetto]

Re: Caccia al diesel

Appunto, secondo me con molto meno si potrebbero produrre, magari di segmento b, e qui nella mia zona andrebbero benissimo vista la grande quantità di aree per la distribuzione (più complesso il territorio urbano, ma come lo è per metano e gpl.).

[logic]

Re: Caccia al diesel

Infatti, mi viene difficile pensare che ogni auto parcheggiata in strada nelle nostre città abbia a disposizione un punto di ricarica

Fino al 2050 sono più di 30 anni. Ti viene in mente com'era la vita 32 anni fa nel 1986? Non c'era nulla di quello che c'è ora. Forse il tv a colori da 14 pollici è se eri signore il 29in salotto. WiFi, rete, consumi, la macchina la aggiusta i con martello pinza e cacciavite a taglio.

[andrea_gb]

Re: Caccia al diesel

Nel '86 usciva la Panda Diesel: 1300 cc, 37 cv e 71 nm di coppia. Vel max 130 km/h e pagava il superbollo (!).

[logic]

Re: Caccia al diesel

37 cv

e gio75 credi che non ci saranno colonne per tutti? Ci saranno le piazzole di parcheggio con il magneti affondati sul cemento in induzione.