Stop alle auto endotermiche dal 2035

[andrea_gb]

Di fatto non siamo esportatori di auto, semmai di tecnologia.
Tutti i costruttori europei producono in prossimità dei mercati dove vendono: America Latina, USA, Cina, India sono pieni di fabbriche dei brand europei e continueranno a produrre lì le auto non elettriche per quei mercati.

[mc0676]

Anche la WP per cui lavoravo aveva e ha decine di stabilimenti in tutto il mondo ma quando si metteva a sedere con Embraco Aspera o Tecumseh per l'acquisto di milioni di compressori lo faceva in ottica mondiale e grazie a questo riusciva a pattuire un prezzo piuttosto che un altro.
Non sto cioè dicendo che nessuno sia capace di fare 2 tipologie di auto, ci mancherebbe, sto solo dicendo che i costi aumenteranno e a quel punto è da vedersi se la gente continuerà a comprare. Certi mercati "secondari" oggi sopravvivono coi motori oramai inutilizzati (per esempio) dal mercato UE e grazie all'oramai avvenuto ammortamento possono permettersi costi ridicoli. Per un pò andranno avanti ... e dopo ?
Ci vorranno decenni chiaro, ma prima o poi ...

[tony]

tony
siamo quello che siamo.

Prendi Prato, una delle province italiane per l'eccellenza nella lavorazione delle pelli. Decenni fa era pieno di capannoni dove operai italiani cucivano borse e pelli dei migliori stilisti. Oggi è pieno di capannoni (molti meno) dove operai cinesi fanno la stessa cosa.
E questo perché imprenditori italiani hanno scoperto che i cinesi lavorano molte ore in più senza lamentarsi. Non solo, hanno scoperto, grazie alle leggi vigenti, che possono farsi fare la stessa borsa in Cina a 1/4 del costo e poi metterci la cerniera in italia e dichiarare il "made in italy". Cerniera che sarà cucita da un cinese naturalmente. Tutto nella legalità tra l'altro.

La stessa identica cosa è accaduta per le multinazionali e se andrà a finire come dici te non è certo colpa della Cina o dei cinesi ma anzi, è solamente un loro immenso grande merito riuscire a sfruttare l'enorme stupidità degli europei e delle insulse leggi che hanno fatto.

P.S. E' come in agricoltura: tutti razzisti che odiano gli extracomunicatori, tutti che però si lamentano dei pomodori che costano troppo al chilo anche se di fatto che costano poco perché vengono raccolti dagli immigrati in nero a 20 € al giorno/14 ore al giorno. Non ci dobbiamo stupire se tra un trentennio ci saranno più italiani di colore che bianchi perché loro i figlioli li fanno, noi italiani invece sempre meno.

Era per dire che abbiamo convertito la totalità della nostra economia alle dipendenze della Cina e a meno che non cada un meteorite in mezzo alla Cina le cose non cambieranno.

Su queste tue osservazioni concordo Michele ... ma l'automotive anche no

Fortunatamente nel 2022 la nostra industria manifatturiera è andata molto bene con le esportazioni all'estero, con tutta la guerra in essere?.

[IceMatrix]

Michele io speravo che con la pandemia e ora con la guerra gli imprenditori in generale riflettessero sul ritornare a produrre in Italia, ma mi sa che è pura utopia Una cosa ti sei dimenticato di dire che i prezzi sono gli stessi anzi sono aumentati come anche i guadagni di questi

Per via delle coltivazioni è anche vero che la UE ha imposto di comprare determinati prodotti da altri paesi e quindi spesso molti coltivatori e allevatori hanno dovuto lasciare i campi incolti e/o ridurre il bestiame...

[mau65]

Prendiamo per esempio Toyota: mai e poi mai potrà permettersi due linee di produzioni per auto UE e auto non UE ma molto probabilmente convertirà l'intera produzione verso l'elettrico.

Però Michele............ https://www.startmag.it/smartcity/to...a-ecco-perche/

[mc0676]

Embé in questa fase ognuno tira acqua al suo mulino e ognuno farà il suo pianto disperato. Bisogna vedere se l'UE recepirà questi pianti e li trasformerà in legge oppure se faranno gli gnorri.
Ma ad un certo punto quelle norme saranno uguali per tutti che siano giuste o sbagliate.

[tony]

Leggetevi questo interessante articolo della rivista Auto e ascoltate anche cosa ha da dire il suo Direttore Andrea Brambilla sul passaggio alla mobilità elettrica deciso dall'U.E.:

https://www.auto.it/news/attualita/2023/02/16-6116195/il_mondo_ribaltato_lunga_vita_ai_motori_termici

Io condivido appieno le osservazioni di Brambilla e sono abbastanza convinto che i motori endotermici dureranno molto più a lungo di quelle che sono le intenzioni palesate dal legislatore sovranazionale nell'ambito europeo.

E' appena il caso poi di evidenziare che anche il nostro Ministro dell'Industria ritenga giustamente che il nostro Paese è in ritardo sulla detta transizione nel comparto auto, sottolineando che: "i tempi e i modi che l'Europa ci impone non coincidono con la realtà europea e soprattutto italiana".

Cosi:

https://www.ilsole24ore.com/art/auto-non-decollano-elettriche-italia-bonus-palo-un-solo-mese-esauriti-quelli-benzina-e-diesel-AEZxu0nC

[mc0676]

Ma quando verrà il momento troveranno i soldi per fare tutto per tempo e a pagare saremo sempre noi italiani. Adesso tutti che decantano la sagra delle ovvietà. Se invece di raccontare ovvietà avessero dormito prima anni fa le cose oggi sarebbero molto diverse.
Se l'elettrico non decolla non è perché non ci sono gli incentivi, ma perché mancano le colonnine ....

[tony]

Michele, vedrai che quando la situazione scotterà di più tutto slitterà molto più in là rispetto al 2035

Avvertiranno la necessità di un rinvio anche gli europei più idioti !

[mc0676]

Io lo spero, ma penso che questo non accadrà perché la situazione già scotta ora. I produttori non possono sapere cosa produrranno dal 2025 tra 3 anni, sarebbe già troppo tardi. Per cui se devono cambiare idea devono farlo subito ...

[tony]

Ovviamente, perché non si investono soldi su progetti non adottabili, ma io credo che la situazione scotterà per l'appunto tra 2/3 anni al massimo, e non certo fra 7/8 anni !

Insomma, la transizione può e deve avvenire con un coinvolgimento più globale ed effettivo dei Paesi che contano e per questo occorre ancora del tempo, mentre ora si è alle prese con altri problemi di ordine internazionale; ragione ulteriore dell'errore commesso dall'UE in merito all'argomento in discussione.

[tony]

Vedete, quando mi si presentano dinanzi agli occhi articoli come quello che sto per postare - propagandistico o meno che sia - rifletto e mi chiedo solo se il nostro modello concettuale pecchi più di presunzione o di stupidità:

https://www.mondofuoristrada.it/2023/02/23/panda-il-nuovo-modello-stravolge-il-mercato-costa-appena-5-mila-euro/

Ognuno elabori come vuole ciò che intendo dire e che non serve spiegare in quanto ben immaginabile.

[tony]

Tra l'altro ... io resto affascinato da auto come questa meraviglia di 100 anni fa di Nostra fattura:

https://www.youtube.com/watch?v=MzskahzZ3Mg

[mc0676]

Vabbè, per 5.000 € sono disposto a viaggiare anche con quella !

[tony]

Le prime serie avvisaglie contro l'autogol non sono tardate a giungere, anche da parte dei tedeschi :

https://www.ansa.it/canale_motori/notizie/istituzioni/2023/02/28/ministero-ambiente-se-no-a-bando-motori-endotermici-al-2035_e0cf267e-3546-42d0-8ac8-858b8078522a.html

Non me ne meraviglio affatto

[PaoloAlberto]

tony siamo salvi!

[mc0676]

Sarebbe cosa giusta e buona si tornasse al nucleare ma figuriamoci, già vedo orde di ambientalisti legarsi agli alberi in giro per protesta .

[PaoloAlberto]

mc0676 il nucleare sarà inevitabile!!!!
speriamo il prima possibile!

[velociraptor]

Comunque se si mettono di traverso anche i tedeschi allora ce la facciamo a procrastinare in avanti la follia green..

[tony]

Tranquillo Luigi, i crucchi si sono fatti due conti e si sono già messi di traverso perché alla fin fine l'idiozia ha un limite per chiunque !

Vedrete che il termine del 2035 sfumerà come una bolla di sapone e nelle more si pretenderà un'assunzione di responsabilità più a largo spettro verso la transizione ecologica !

(Sul nucleare, effettivamente ci sarebbe da lavorare molto, ma proprio molto in Italia).