Opinioni sui cambi automatici in generale

[follo]

Dando per scontato che praticamente tutti i possessori di un DSG7 a secco difficilmente lo ricomprerebbero, quali potrebbero essere delle alternative valide?
Ovviamente esiste il DSG a bagno d'olio, ma la concorrenza non è rimasta a guardare: BMW ha un ottimo 8 rapporti che dicono sia il meglio sul mercato e ormai tutti i marchi stanno sfornando dei doppia frizione sulle segmento C che purtroppo non sono ancora riuscito a provare. Qualche esperienza?

Da quello che leggo sulle riviste, forse l'unico concorrente del DSG è lo FZ di BMW; gli altri si avvicinano ma ancoran non raggiungono il funzionamento del DSG. Questo ovviamente non considerando l'affidabilità che non è facilmete calcolabile. A questo proposito ci sono statistiche più o meno ufficiali sugli altri cambi della concorrenza?

[erry86]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Io personalmente il DSG a 7 marce lo ricomprerei subito, non ho avuto grossi problemi.
Altri automatici ho provato il TCT alfa, non mi è sembrato nulla di speciale, abbastanza lento, poi ho provato il 7G-tronic della Mercedes, molto fluido ma anche questo lento, poi l'automatico dell'Opel Antara, il peggiore automatico della storia.

[follo]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Anche io non ho avuto particolari problemi, ho sempre sostituito le frizioni prima che diventassero un problema. Certo ho avuto il fastidio del fermo macchina.
Però conoscendo i problemi che ci potrebbero essere mi spaventa un nuovo acquisto, il problema infatti è che escludere le auto che montano questo cambio vuol dire togliere il 90% delle auto papabili purtroppo. Se invece fossi sicuro al 120% che le nuove frizioni fossero perfette potrei tranquillamente ricomprarlo perchè come funzionamento, a parte qualche ppiccolo difetto passabile, mi sono trovato sempre bene e il rendimento di questo cambio è eccezionale.

[IceMatrix]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Penso che ci vorrà minimo un'altro anno per dire se nelle nuove mkVII i probabili problemi non ci siano

[follo]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Infatti

Inviato da Galaxy S4

[Svar73]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Io ho già fatto 25000 km e per il momento nessun problema .
Ho provato altri automatici, volvo, alfa e BMW , e devo dire che nonostante l'8 rapporti BMW sia
un gran cambio preferisco il mio Dsg.
Certo, quello che leggo sui vari problemi che il Dsg ha avuto mi da' da pensare, ma con l' estensione di garanzia a 4 anni e considerando che in un modo o nell' altro la vw sta intervenendo mi sento relativamente tranquillo.
Se dalla vw arrivasse qualche altra rassicurazione non avrei nessun dubbio nel ricomprarlo.

[follo]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Mi potresti spiegare meglio in cosa ritieni migliore il DSG rispetto allo zf BMW?

Inviato da Galaxy S4

[bergat]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Io ho provato lo ZF della BMW, ma a mio avviso è troppo lento rispetto al DSG

[P910i]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

partendo dal presupposto che considero DSG solo il 6 marce perchè il 7 è nato fallato, a me il BMW 8 rapporti è piaciuto molto; probabilmente meno veloce, non che il DSG in scalata sia un fulmine eh!, ma sicuramente meno scorbutico.
per ora non ho sentito rotture o problemi legati allo ZF...


erry, quanti km hai percorso con la tua?

[follo]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

In definitiva è leggermente più lento ma più fluido vellutato come un comando a convertitore di coppia è normalmente.
Il DSG a bagno d'olio è comunque meno scorbutico di quello a secco? Dalle poche prove che ho fatto mi sembra di si ma non so valutare se è una cosa leggera o c'è una grossa differenza.

Inviato da Galaxy S4

[faby1]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Il mio DSG 7 rapporti a bagno d'olio è un velluto non mi accorgo quasi mai delle cambiate e ad oggi... Toccando ferro... Sono a 25500km ed è ancora amore come il primo giorno che l'ho provato...

L'unica marcia in cui sento la cambiata è dalla 2 alla 3 che in andatura bassa e lenta attende i 2000 giri per cambiare e quando lo fa a volte si sente lo strappo....

Ma per il resto devo dire che il DSG è favoloso e il divertimento puro è quando lo uso in sequenziale con le leve al volante specie sui tornanti.....


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[Svar73]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Mi potresti spiegare meglio in cosa ritieni migliore il DSG rispetto allo zf BMW?

Inviato da Galaxy S4

Nella mia precedente auto, avevo il convertitore di coppia, era una mini quindi con cambio BMW, sicuramente un bel cambio, ma lentissimo rispetto al dsg.
Ho avuto modo di provare la zf su un 320d e mi ha sorpreso molto positivamente per la sua fluidità, non avevo mai provato un convertitore così.
Ma il mio lo trovo più rapido e utilizzarlo mi gratifica molto di più.

[P910i]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

In definitiva è leggermente più lento ma più fluido vellutato come un comando a convertitore di coppia è normalmente.
Il DSG a bagno d'olio è comunque meno scorbutico di quello a secco? Dalle poche prove che ho fatto mi sembra di si ma non so valutare se è una cosa leggera o c'è una grossa differenza.

Inviato da Galaxy S4

Per quanto riguarda il confronto DSG-ZF, si, diciamo che dalla mia impressione è così. anche se comunque è difficile paragonare i due cambi considerando le grandi differenze di cavalleria tra gli esemplari che ho provato che possono falsare la percezione.

nel confronto DSG6-DSG7, a parte la lunghezza dei rapporti abbastanza diversa, si il 6 lo ricordo più fluido, soprattutto nelle manovre a bassa velocità.

[erry86]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

erry, quanti km hai percorso con la tua?

70.000 Km.

[follo]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Secondo voi il DSG a bagno d'olio può ormai essere considerato affidabile per uno che vuole tenere l'auto per molti anni e km? O la differenza di affidabilità tra manuale e dsg6 è ancora considerevole?

Inviato da Galaxy S4

[IceMatrix]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Da quello che si sa il DSG 6 non ha avuto "grossi" problemi paragonato al DSG 7 a secco almeno... c'è da dire che bisogna vedere il "nuovo" sulla mkVII che ancora non sia sa

In tutti i casi qualsiasi manuale sarà sempre "superiore" come affidabilità all'automatico

[Drake60]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

... io ho avuto per tre anni e km 96.000 il DSG 7 marce della mia G6 1.6 TDI e devo dire che nn ho mai avuto problemi! ... gli unici problemi erano legati agli iniettori (cambiati poi in garanzia una volta riconosciuto il difetto da VW) e dalla valvola EGR, anche quella sostituita. ... morale ho ripreso un DSG 7 marce sulla mia nuova G7.

[Genio]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Secondo me tale domanda converrebbe farla o cercane la risposta dove sono coloro che ha esperienza sul campo: tassisti, nc, autisti.

Sono convinto che difficilmente troverai il DSG per svariati motivi. A parte i primi anni di commercializzazione che entrambi DQ250 e 200 si sono rivelati disastrosi non hanno mai trovato l'affidabilità neanche in seguito. Solo il DSG 6 marce può essere definito passabile, almeno al cospetto dei vergognosi Tiptronic montati in precedenza è più gradevole.

Il DSG 6 marce forse questo forum ha dimenticato ha avuto problemi senz'altro e almeno i primi 3 anni con volani DMF e lo scambiatore di calore (sottodimensionato). Inoltre i soliti solenoidi dalla proverbiale durata VW hanno attanagliato ogni versione di DSG fin qui prodotta. Chiunqua sia dell'ambiente dei veicoli commerciali (li montano anche sui Caddy, per dirne uno) sa che i DSG non sono cambi da prendere usati, non solo per la loro nota cattiva fama ma anche perché VW non vuole che nessuno li manutenzioni, nemmeno le proprie officine.

Per chi acquista mezzi commerciali (furgoni), tassisti etc, questo rappresenta un grave taglieggiamento poiché ogni volta viene sostituità l'unità assemblata completa, come meccatronica, frizioni, gruppo cambio senza possibilità di avere ricambi separati. Va tenuto a mente anche la disponibilità che impone fermi del mezzo prolungati e in certi casi frequenti.

I geni di Wolfsburg (o i loro padrini statunitensi da cui hanno comprato la tecnologia) farebbero bene ad andare a studiare da quelli della Toyota, dove chi si disfà delle prime Prius capita abbia finito il motore dopo mezzo milione di chilometri con la stessa trasmissione automatica, senza che essa sia mai stata smontata. Ovviamente anche VW lo sa ed è apparsa notizia in rete (tra le tante) dove in alcuni paesi la rete VW si è sottratta alla vendita presso determinate categorie come i tassisti, proprio per evitare di incorrere in quelle problematiche assistenziali che i loro DSG creano.

Il candidato ideale del DSG è a mio avviso giovane e dall'uso dell'auto ricreativo, con previsione di possesso di massimo 5 anni e possibilmente coperto da garanzia estesa. Esso può trarre il meglio dal cambio e disfarsene in tempo utile prima che debba iniziare a pagare personalmente, essendo magari ancora legato alla famiglia d'origine a cui può poggiarsi per un eventuale fermo auto o cmq ad un'altra auto all'interno della famiglia. Dovendo scegliere un'auto da usare stabilmente come unica auto di famiglia credo sarebbe assai sensato acquistarne una manuale invece, e guardandosi bene intorno VW non è più un marchio di cui tutto sommato "c'è da fidarsi" come un tempo.

Resto sempre vigile in ambiente automatico e DSG poiché ormai ne ho assimilato un bel pò di cultura, ma l'unica auto che ho considerato automatica è stata la Auris HSD, auto di cui purtroppo non mi aggradano altri aspetti. Il miglior auomatico (vero) a mio avviso è montato su BMW.

[Golf_TDI_Generation]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Ti riferisci allo ZF di BMW ?

[Genio]

Re: Opinioni sui cambi automatici in generale

Si confermo, avrei sempre voluto che VW acquistasse un cambio del genere anche se so essere cosa irrealizzabile. Un cambio DSG forse va bene per una supersportiva, ma VW a mio avviso sta sbagliando sia per quanto riguarda la superficialità con cui tratta la questione assistenziale che per il fatto di adottarlo su macchine tipo la Tiguan, un fuoristrada tutto sommato anche se part-time che potrebbe essere usato su terreni difficili a basse velocità dove le frizioni sarebbe meglio che non ci fossero proprio.