Multa per art.157 comma 6, mancanza disco orario al parcheggio.

[Ercole98]

È tutto uguale, con i problemi che hanno :’)
Inoltre poi è successo il 4 febbraio, si può dire che ancora in Italia nemmeno si sapeva cos’era il COVID :’)

I segnali sono quelli che ho mostrati, io comunque provo tramite email al comando...

[tony]

Ercole98 -

Comunque, da non iscritto all'ordine degli avvocati di Cosenza, ma a quello di Castrovillari, quando ho dovuto recarmi col mio mezzo presso le cancellerie o gli uffici giudiziari del tribunale di Cosenza ho generalmente parcheggiato nel garage interno e non nella vasta area esterna e pertanto ora non ho chiaramente in testa la segnaletica presente in quella caotica zona esterna.

Tra l'altro, meno male che per giungervi dall'autostrada non è necessario attraversare quelle strade dell'abitato in cui la circolazione stradale è stata stravolta da qualche anno, ma sostanzialmente percorrere, uscendo allo svincolo Sud di Cosenza, il solito breve tratto cittadino impegnando le solite rotatorie.

Ripeto e concludo che, indipendentemente dalle situazioni afferenti al pass del disabile, in mancanza di segnaletica omogenea, a titolo di esempio, a quella che puoi notare aprendo il link del post # 8, non può essere correttamente contestato l'articolo e il comma da te indicato del codice della strada (157/6).

E' evidente che non conviene introdurre un giudizio dinanzi al Giudice di Pace di Cosenza, perché la sola iscrizione a ruolo della causa costerebbe più della sanzione pecuniaria, ma un'istanza al Comando della Polizia Locale di Cosenza per l'annullamento in via di autotutela del verbale ed in caso di diniego un ricorso amministrativo al Prefetto di Cosenza che non costa niente io lo farei "se la segnaletica di specie è quella che hai fotograficamente indicato tu".

[SaMaBa]

Non ho leto tutti i reply, ma avendo avuto una moglie con gravi disabilità (art.3 comma3... ecc. ecc.) ho chiesto non so quante volte se:" recandomi per una visita in ospedale o altrove NON trovo nelle vicinanze uno stallo preferenziale per disabili, POSSO parcheggiare in zona a pagamento senza dovere per forza pagare la sosta ma esibibendo in modo chiaramente visibile il tagliando per disabili?"
Tra il Piemonte e la Lombardia non ho MAI avuto una rispista univoca.
Alla fine il comando dei Vigili Urbani di Torino in modo informale mi disse che non esiste una norma che lo permetta, anzi il pagamento sarebbe comunque dovuto. Nel caso di accertamento dell'infrazione sta al buon cuore dell'operatore non elevare la contravvenzione.
In compenso se parcheggio presso un "silos" ad esempio gestito dalla GTT (trasporti pubblici, di quelli che erogano i ticket e se non paghi non esci) basta segnalare la cosa all'uscita se presidiata o usare l'interfono , dare i dati e uscire senza pagare.
L'ho scoperto dopo 10 anni di visite bimestrali alle Molinette di Torino, dove un percheggio "handy" te lo scordi anche alle 3 del mattino.

[tony]

SaMaBa - Dario, il punto della questione, o meglio della contestazione è un altro e può essere risolto senza affrontare la questione del disabile che comunque pone contrasti giurisprudenziali che qui non è neppure il caso di argomentare.

Il tutto qui si esaurisce con quanto evidenziato nel precedente messaggio n. 18, tenuto conto della segnaletica esposta da Ercole.

( Sta di fatto che è abbastanza dirompente una recente sentenza degli ermellini, ossia Cass. Civ. del 07.10.2019 n. 24936 che riguarda proprio quanto accaduto nel Comune di Torino: https://sentenze.laleggepertutti.it/...del-07-10-2019 ).

[Ercole98]

tony, ho capito il parcheggio dove tu lasci l’auto, purtroppo la zona è impraticabile dopo le 9, oltre a non riuscir a trovare un parcheggio, ci si trova in un traffico incredibile, soprattutto all’uscita di Cosenza sud, dove parecchie volte ci sono rimasto dentro, dopo aver lasciato mio padre in ufficio e percorrendo quel breve tratto fino al mio ufficio, appunto nei pressi del tribunale, ho impiegato più di 30 min.

La segnaletica è proprio quella postata da me, ho girato bene la zona con Google Maps, che dovrebbe essere aggiornato a giugno 2019 (dalle foto) e sono ripetuti sempre questi stessi segnali, nulla di diverso.
Proverò solo con l’email al comando, ma non farò nulla, anche mia zia sta premendo a pagarla, si è offerta pure lei di farlo, personalmente a me da solo fastidio che probabilmente sia ingiusta...SaMaBa ci è sempre stato detto di poterlo fare a noi, fortunatamente ora c’è anche la sentenza, ma si parlava lo scorso anno di farlo diventare legge.

[Ercole98]

Aggiorno il tutto, mia zia stamattina dal momento che è andata a fare la spesa al market vicino casa, essendoci pure il tabacchino ha pagato la multa...

[velociraptor]

Ercole98 Pagarla è la cosa più sensata da fare in questi casi...Infilarsi in "interpretazioni" comunali e/o magie da cartelli stradali non ha senso......

[Ercole98]

velociraptor, indubbiamente, ma sono sicuro al 100% che in qualunque caso avrei avuto ragione io, ovviamente se ne arrivano altre la cosa cambia...

[velociraptor]

Bhe in questo caso si. Anche perchè a difesa puoi sempre dimostrare che "per una" passi...ma essere bersaglio mobile, anche no..!! Mica sei 007..

[Ercole98]

Vero

[tony]

Ercole ... capisco che è meglio buttare 50 euro e non stare a perder tempo!

Ma, a parte il furto dei 21 euro per la notifica del verbale, io mi toglierei la soddisfazione di chiedere a chi di dovere da dove uscirebbe fuori l'obbligo di apporre il disco orario!

Qua c'è poco da interpretare perché nel tuo caso mancherebbe del tutto la corrispondente segnaletica che ne richiederebbe l'impiego!

Qua si arriva a confondere il parchimetro col disco orario e per giunta a disconoscere come, quando e perché si usa il disco orario.

[Ercole98]

tony i 21€ di notifica sono un furto, appena ho la possibilità manderò foto del luogo e segnali con ricevuta di pagamento e richiesta di spiegazioni al comando dei vigili, perché la vedo molto come una cosa per fare cassa sperando di trovare gente come me che per evitare perdite di tempo non fanno ricorso...

Ovviamente le foto le posterò anche qui, mi serve una settimana, quando rientro al lavoro...

[Ercole98]

tony velociraptor ecco le foto dei cartelli presenti al parcheggio, non vedo l’obbligo del disco orario, sto già preparando una mail...

[velociraptor]

Ercole98 Ma infatti quelli sono parcheggi a pagamento e quindi non è possibile parcheggiare gratis usando il disco orario per i comuni utilizzatori. Ora c'è da capire se tu con il Pass invalidi puoi sostare GRATIS nei parcheggi a pagamento esibendo il pass invalidi assieme al disco orario che attesti l'ora di arrivo. (Perche dubito tu ci possa stare comunque per un tempo indefinito e quindi va calcolato appunto con un disco orario o un biglietto scritto a mano che attesti l'ora di arrivo) Ma questo lo puoi sapere solo dal comandante dei vigili urbani di quel comune... Il mistero si infittisce

[tony]

Confermo quanto ho scritto in precedenza.

Tali segnali stradali non prevedono nel modo più assoluto e categorico l'impiego del disco orario, la cui omissione ha costituito la illegittima motivazione del verbale di contestazione in discussione.

A chiusura di tutto resterebbe da esaminare l'ordinanza del 03.11.2005 del Comune di Cosenza richiamata in calce alla segnaletica stessa.

A prescindere da una caterva di motivi di opposizione alla loro contestazione, se opposizione ci fosse stata, I vigili di Cosenza dovrebbero innanzitutto imparare la differenza tra il simbolo del parchimetro e quello del disco orario ...

La verità è che ci troviamo di fronte ad un modo deplorevole di fare cassa perché si gioca sul fatto che quasi nessuno si prende la briga di impugnare un verbale per evitare un pagamento di quattro soldi ...

[velociraptor]

Bhe...io una risposta al Comando dei Vigili Urbani la darei dicendo: Vi ho pagato una multa che non mi doveva essere fatta. Auguro che il mio obolo venga usato in medicine...

[Ercole98]

tony ho cercato su internet questa ordinanza, ma è introvabile e mi ci gioco tutto che è stata pure sostituita... Effettivamente fare cassa è così semplice con sti pochi soldi...velociraptor è ciò che farò, oltre a chiedere informazioni!